Шутки кончились. Продолжение.

Oct 02, 2016 23:33

Мы говорили о том, что эти выборы, как и все предыдущие, дали заранее заданный результат. Но принципиальное отличие результатов, заданных на этих выборах, заключается в том, что на прежних выборах Яблоко просто не проходило в Думу, а на этих выборах не набрало 3 процентов. Это значит, что Яблоко не получит государственного финансирования и, что ( Read more... )

Яблоко

Leave a comment

aerys October 2 2016, 21:22:34 UTC
==Я не верю в широкую поддержку Путина, хотя бы из-за большой внутрироссийской трудовой миграции. Сотни тысяч, а может и миллионы, вынуждены оставить свои дома и своих близких и уехать, в частности, в Москву, в поисках работы. ==

Так это же называется "мобильностью", за которую столько лет боролись российские либералы. Только об этом качестве и талдычили годами. Если на месте плохо, надо все бросить и ехать на заработки, а невидимая рука рынка наведет порядок.
В Польше, Литве, других постсоветских странах миллионы вынуждены были уехать за границу, зачастую нелегально, на самые низкооплачиваемые места, с унижениями и даже опасностью для жизни - чтобы иметь возможность содержать своих детей и родителей. И Путин в этом явно не участвовал.
В США, где я живу, люди так же мечутся по стране, меняют штаты и города в поисках работы, вкалывают вахтовыми методами и в две смены, без отпусков, выходных и медстраховок. Я уже не говорю о мексиканцах, которые ночью переходят границу и умирают, заблудившись, от обезвоживания; о бесправных филиппинках, рабски выхаживающих богатых старичков.

Добро пожаловать в капиталистическую действительность!

Reply

aerys October 2 2016, 22:48:54 UTC
aerys October 2 2016, 23:01:23 UTC
Простите, кто на ком стоял?

Вы не могли бы как-то более связно высказаться? Какой еще курс назад к светлому будущему и православные совки?

С реальным коммунизмом у нас все нормально. Коммунизм, если вы не в курсе - это отсутствие частной собственности и эксплуатации. В каком месте этого определения вы обнаружили винегрет из современной капиталистической России, возвращения и православия?

Как выживаю? Да так же как и вы, и прочие наемные работники. Много работаю, учусь и повышаю квалификацию, в редкое свободное время борюсь за права трудящихся. Занимаюсь свободным творчеством и общественной нагрузкой )

По части мобильности и прочих прелестей развитого капитализма, как я поняла, у вас возражений нет?

Reply

einat_ceisar October 2 2016, 23:17:35 UTC
Мой комментарий показался подозрительным из-зи ссылки на Губермана. А мысль моя ясна: путинская Россия на всех парах мчится в ваш вожделенный коммунизм, только на этот раз прихватив православие. Коммунизм (если он не фантастика и не утопия) - это всегда авторитарный режим (приведите пример обратного), построенный на лжи и страхе, использующий рабский (лагерный в том числе) труд. По сути - при отсутствии частной собственности имеет место эксплуатация населения государством. Это наихудшая форма эксплуатации.
Вам успехов в борьбе.

Reply

aerys October 2 2016, 23:58:07 UTC
Да, Губерман - это неоспоримая вершина мировой культуры. Гомер, Мильтон и Паниковский...

Очень легко привести пример обратного: Парижская коммуна, до-сталинская республика Советов, даже брежневский СССР при всех его недостатках: где тут авторитарный режим?

Кому-то, конечно, приятнее эксплуатироваться не государством, а лично милым прогрессивным Илоном Маском. Вкусы разные бывают. (Кстати о рабском, лагерном в том числе труде: в США сейчас проходит забастовка заключенных, протестующих именно против такого рабского использования их рабочей силы). Но речь не о том, а о полном отсутствии эксплуатации человека человеком.

==Вам успехов в борьбе.==
Спасибо, мы стараемся.

Reply

einat_ceisar October 3 2016, 00:46:49 UTC
У Губермана с юмором очень хорошо, за то и любим.
А с примерами у вас не густо. Парижская коммуна существовала всего 72 дня. До-сталинская республика Советов, вы имеете в виду НЭП? Ленин, правда, хоть и арестовывал, расстреливал, но в его лагерях не использовался поначалу рабский труд, потом всё таки начали ещё до Сталина. Ну а Сталин...
Про американских заключенных ничего не знаю. Вроде и правда используется их труд. Нехорошо. В Израиле из 25тыс. заключенных трудятся 1700 по желанию. Правозащитники бьются за повышение им зарплаты.
Про эксплуатацию человека человеком можно говорить бесконечно. Если человек трудится за приличную зарплату при соблюдении всех норм и правил о количестве трудовых часов и прочих условий, если обогащение его предприятия приносит дополнительный доход и ему, то я за такую эксплуатацию. Брежневский же совок, держа огромнейшее население за чертой бедности, конечно же был хорош. Но только тем, что не "эксплуатировал человека человеком".

Reply

urochische October 3 2016, 02:44:35 UTC
>У Губермана с юмором очень хорошо

Смешно.

Reply

aerys October 3 2016, 02:50:31 UTC
Спасибо, что поделились своими взглядами. Остается открытым вопрос: что же делать, если человеку приходится трудиться за не очень приличную зарплату и без соблюдения норм, не говоря уже о дополнительном доходе?

И давайте вернемся к конкретной теме моего комментария!

Является ли свободное движение рабочей силы и капиталов неотъемлемой чертой и силой капитализма (как пишут все западные экономисты)? Или все же злой умысел Путина виноват в том, что участковый доктор переехал из Уфы в Москву? А вот у меня был знакомый доктор, который переехал из Германии в США. Должен ли он быть недоволен режимом Меркель? Я лично тоже человек тонкой душевной организации, имею два высших образования, писатель и даже где-то мыслитель, а иного применения своим силам кроме работы медсестрой в хосписе, можно сказать, не нашла. Это лучше чем в ЖЭКе, или совсем кошмар? И должна ли я поддерживать режим Обамы после этого, или ни в коем случае?

Reply

einat_ceisar October 3 2016, 06:38:56 UTC
Если зарплата не устраивает, надо искать другую работу. Если не соблюдаются нормы, есть суд по трудовым вопросам, профсоюзы. Это на вопрос, что делать. Мой сын (17 лет) и несколько других подростков работали летом официантами в кафе. Работодатель задержал зарплату на месяц. Они оформили коллективный иск. В итоге получили все деньги с добавкой.
Тонкая душевная организация, к сожалению, не повод платить вам деньги. Если вы талантливый писатель, то, наверно, можно жить и писательским трудом. Не знаю, не пробовала. Только вот режим Обамы тут при чём?
Если же врач и физик не могут себя реализовать, наверно есть проблемы в государстве. Об этом и пишет Энгелина Борисовна. Она имеет в виду, что существуют перекосы, если в Москве за аналогичную работу получают в 5 раз больше, чем на периферии. Когда же человек свободно и легально меняет страну или город в условиях ужасного капитализма, чтобы улучшить свою жизнь - это нормально и правильно. Мой родственник, поработав в Хай-теке в израильской компании, получил предложение переехать в США с удвоением зарплаты. Видно, специалист хороший. Ну, и поехал. Он не считает, что Нетаниягу в чем-то провинился...

Reply

aerys October 3 2016, 13:34:50 UTC
Все ясно, "это же совсем другое дело", - спасибо.

Reply

tomapol October 3 2016, 07:00:37 UTC
:)) Забавная вы. Конечно,Обама, бяка такая, не дает ну никакой возможности для роста. Особенно для мыслителя.
Мне кажется, что вы ошиблись адресом и вам лучше бы переехать в Никарагуа, где Д. Ортега, последователь Че Гевары, изо всех сил борется с капитализмом. Вот где простор для мыслителей с тонкой душевной организацией. Заодно и узнаете про тамошнее здравоохранение и про уровень жизни.

Reply

aerys October 3 2016, 13:34:12 UTC
Вообще-то, я только повторила тезисы Энгелины Борисовны из ее поста.
К сожалению, функциональнаяи неграмотность - просто бич нашего времени, да.

Reply

tomapol October 3 2016, 16:32:52 UTC
Является ли свободное движение рабочей силы и капиталов неотъемлемой чертой и силой капитализма (как пишут все западные экономисты)? Или все же злой умысел Путина виноват в том, что участковый доктор переехал из Уфы в Москву? А вот у меня был знакомый доктор, который переехал из Германии в США. Должен ли он быть недоволен режимом Меркель? Я лично тоже человек тонкой душевной организации, имею два высших образования, писатель и даже где-то мыслитель, а иного применения своим силам кроме работы медсестрой в хосписе, можно сказать, не нашла. Это лучше чем в ЖЭКе, или совсем кошмар? И должна ли я поддерживать режим Обамы после этого, или ни в коем случае/
--------------------------------------------------------------------------
Мадам, это ваши слова или автора сообщения?

Reply

evi_l_ive October 3 2016, 06:24:04 UTC
из Израиля оно конечно виднее,кто куда мчится.свои местечковые проблемы уже все решили?

Reply

einat_ceisar October 3 2016, 06:40:09 UTC
Только вот у Вас забыли спросить.

Reply

evi_l_ive October 3 2016, 07:02:11 UTC
какое тебе дело до на нашего православия ? сиди в своём кибуце,молись своему яхве,чтоб тебе Кассад в твой дом не залетел и не лезь в чужую тебе страну.

Reply


Leave a comment

Up