Генетики: Ашкеназы, хазары-евреи это ложь!
Оригинал взят у ef44ka в Генетики: Ашкеназы, хазары-евреи это ложь!
Оригинал взят у ant_63 в Генетики: Ашкеназы, хазары-евреи это ложь!
Вся история России в 20 веке это история битвы евреев за Хазарию. Евреи постоянно наносят вред русским и России, о чем не скрывая сообщают http://russ-history.blogspot.ru/2014/06/2014-war-on-ukraine-jews-are-attacking.html
Начался 21 век и вот евреи (фонд Рокфеллера и Израиль) предприняли попытку сделать научные обоснования еврейского вымысла о том, что евреи ашкеназы на самом деле это потомки хазар с территории нынешней России и Украины.
Для этих целей привлекли генетиков и вот один из граждан Израиля и США опубликовал работу в уважаемом научном центре, тем самым нанеся центру и генетической науке в целом непоправимый ущерб - приравнял генетику к лженауке!
Eran Elhaik “The missing link of Jewish European ancestry: contrasting the Rhineland and the Khazarian hypotheses”, Genome Biology and Evolution, December 14, 2012 http://ru.scribd.com/doc/123652605/Genome-Evolution-of-Jewish-Population-John-Hopkins
В своей работе, этот молодой выходец из ЦАХАЛ, еврейский фашист доказывает, что евреи ашкеназы это хазары, которые жили на территориях нынешней России и Украины, дает карту миграции, переселений народа.
Эта научная публикация широко разрекламирована еврейскими СМИ, но совершенно не известна критика на неё из той же самой Америки. Исправляем ситуацию и разъясняем: Евреи-хазары- ашкеназы это наглая ложь!
Разбор статьи Eran Elhaik “The missing link of Jewish European ancestry: contrasting the Rhineland and the Khazarian hypotheses”, Genome Biology and Evolution, December 14, 2012". Анатолий Клёсов http://aklyosov.home.comcast.net
К сожалению, геномный анализ во многом пошел по печальному пути популяционной генетики человека. Схема такая: с помощью самых передовых методов генетического анализа фиксируется картина мутаций в геноме определенной популяции, и затем совершенно безграмотно и бестолково проводятся его интерпретации. Статья, названная в заголовке, тому показательный пример. Автор задался целью выявить «хазарский след» и геномную связь его с европейскими евреями, ашкенази. Для этого он исходил из двух совершенно бестолковых положений. Первое - что хазары предположительно жили на Кавказе, и поэтому у них должен быть кавказский геном. Второе - поскольку они были евреями и в итоге передвинулись в Европу, то этот кавказский геном передвинулся с ними в Европу. А поэтому, если геном кавказский выявляется в геноме ашкинази, то это - хазарский след, и это является доказательством исходного положения.
Более бестолкового положения просто нельзя придумать. Дело в том, что половина восточного и северо-восточного Кавказа имеют гаплогруппы J1 и J2, которые к евреям не имеют прямого отношения, кроме того, что это одни и те же древние рода, что и у евреев. Это - не еврейские ДНК- линии. Но род - один, и, естественно, в геноме он дает те же самые многие мутации, что и у евреев. Хазары здесь совершенно не при чем. Были они или не были - это не имеет ни малейшего отношения к тому, что геномы многих кавказцев и евреев схожи, и ведут начало своей схожести в до-еврейские времена.
Это схожесть автор рассматриваемой статьи, естественно, и нашел, и 90% его статьи длинно и нудно, со многими повторами повествует о геноме якобы хазар, в каком направлении якобы шли их якобы миграции, и что якобы открытия автора (подчеркивается, что впервые найдены доказательство наличия генома хазар) показывают, что евреи-ашкинази имеют не европейское происхождение (рейнская гипотеза), а именно хазарское (хазарская гипотеза), и что именно это в статье выявлено.
Читать статью досадно и неловко, неспособность автора даже минимально анализировать альтернативные варианты просто угнетает. Неужели так трудно сообразить, что сходство геномов кавказцев и евреев может иметь другие причины, чем через хазар? Неужели так трудно взглянуть на гаплогруппы кавказцев, и сравнить их с гаплогруппами евреев? А ведь там все основные гаплогруппы ашкинази - J1, J2, G2, R1b, только у каждой своя история, отличная от истории евреев.
Вот, например, доля гаплогрупп J1 и J2 у восточных и северо-восточных кавказцев:
Авары J1 58%
Чеченцы (без Ингушетии и Дагестана) J2 58%, J1 23%
Чеченцы (Дагестан) J2 58%, J1 15%
Чеченцы (Ингушетия) J2 51%J1 21%
Даргинцы J1 69%
Ингуши J2 82% J1 7%
Кайтаки J1 85%
Кубачинцы J1 98%
Лезгины J1 44%
Сплошные J1 или J2, или и то и другое. А у западных кавказцев - сплошные G2, которых у ашкинази опять много.
Вот это непонимание, что гаплогруппы Y-хромосомы дают важный вклад в геномный анализ, приводит к постоянным недоразумениям у генетиков. Это априори трудно было предсказать, но так получается.
Недавно у генетиков опять был конфуз по этой части, когда они объявили, что у европейцев есть заметный процент генома «американских индейцев». Причем и у западноевропейцев, и у восточноевропейцев. У русских, например, в геноме тоже заметный вклад «американских индейцев». И никто не сообразил, что это абсурд. Так и продолжали повторять, как попугаи, продолжают до сих пор. И никто не сообразил, что это - гаплогруппа Р, из которой вышли как гаплогруппа Q, основная у американских индейцев, так и гаплогруппы R1a и R1b, основные у восточноевропейцев и западноевропейцев, соответственно. Поэтому картина мутаций в геноме пересекается у всех трех указанных популяций.
Иначе говоря, геномный анализ дает правильные картины, но интерпретация попгенетиков никуда не годится. Типичная ментальность попгенетиков - видят это у современных америндов, видят это у европейцев - значит у европейцев это компонент американских индейцев. То, что это может быть и наоборот (что тоже было бы неверно), и это у америндов «европейская компонента», им в голову не приходит. А уж то, что это от общего предка - это для тех генетиков вообще уму непостижимо. Попгенетики мыслят только категориями современности, типа «что вижу, то и пою».
Вот так же и с кавказским и еврейским геномом. Подумать о том, что это от древнего общего предка, в попгенетическую голову не укладывается. Эту цитируемую статью стоит переписать заново, и о хазарах ни слова не упоминать. Была бы хорошая статья.
О том, как одинаковая гаплогруппа в значительной степени определяет картину генома; о том, что порой и геном не обязательно определять, гаплогруппа во многом рулит картиной генома. О том, что евреи и кавказцы - древние родственники, хотя это ясно и из ДНК-генеалогии. Хазары там просто под раздачу попали. Короче, статья в отношении хазар неверная, и о хазарах вопрос совершенно не решает. Но материал поучительный, как НЕ НАДО ставить эксперименты, если вопрос с самого начала неправильный.
Вот давайте под этим углом на материал и посмотрим. В статье были рассмотрены данные для 1287 человек из 8 еврейских и 74 нееврейских популяций, которые сравнивались по 531,315 аутосомным снипам. После ряда манипуляций были оставлены 221,558 снипов. Были также расмотрены мтДНК и Y-хромосомные данные из ранее публиковавшихся статей. При анализе центрально-европейские евреи, восточно-европейские евреи и ашкенази принимались эквивалентными.
Но поскольку «ашкенази» обычно в литературе принимается за выходцев из Германии (Ашкеназ это в переводе Германия), то авторы, демонстрируя объективность, от термина «ашкенази» отказались. И в самом деле - они настроились на хазарское происхождение европейских евреев, и поэтому термин «ашкенази» им не подходил в принципе. Соответственно, они отказались при рассмотрении и от термина «сефарды».
Поскольку хазарских останков или выявленных потомков у авторов статьи не было, то вместо них использовались биологические материалы европейских и кавказских популяций. Кавказские грузины и армяне были постулированы при исследовании как прото-хазары. Естественно, как принято в популяционной генетике, измерялись «генетические расстояния между популяциями». В статье, как принято у попгенетиков, вообще не указывалось, у кого брались тесты - у мужчин, у женщин, или у тех и других. Видимо, считается, что это не важно. Но можно полагать, что анализировались геномы тех и других. Правда, мои (ААК) наблюдения показывают, что в этом случае картину определяют именно мужские снипы, поскольку женские настолько хаотичны и многоплановы (то есть предствляют самые широкие вариации), что на суммарную картину влияют совершенно диффузно, то есть не влияют вообще.
Как заглавные в статье рассматривались две гипотезы происхождения европейских евреев - рейнская гипотеза, и хазарская гипотеза. Согласно первой, европейские евреи вышли из малой популяции евреев в Германии, продвинулись на восток и размножились. В этом случае автор ожидает «высокое генетическое сходство между европейскими евреями». То, что евреи могли прибывать в Европу разными путями и из разных регионов (Иудея, Персия, Ассирия, Северная Африка) автору в голову тоже не приходит. Откуда тогда будет «высокое генетическое сходство»?
Согласно второй гипотезе, европейские евреи вышли из хазарского каганата (конфедерации славян, скифов, хуннов, булгар, иранцев, аланов и тюрков, обращенных в иудаизм в 8-м веке), прошли в Европу и размножились. Из этой хазарской смеси, по мнению автора, вышли хазары, грузины и армяне. Согласно автору, хазарская империя распалась, и после черной чумы в Европе хазары бежали на восток, осели в Польше, Венгрии, и постепенно разошлись по центральной и восточной Европе. Поэтому автор ожидает, что в отличие от первой, рейнской гипотезы, хазарская гипотеза должны привести к бОльшему генетическому разнообразию евреев, поскольку они будут происходить от кавказских, европейских, и ближневосточных предков, и разные группы европейских евреев будут отличаться друг от друга по своему происхождению и генетическому разнообразию.
То, что разные гаплогруппы евреи могли получить и не от хазар, автору в голову не пришло. Например, гаплогруппа R1a у евреев явно не от хазар, ей примерно 4 тысяч лет, и она, скорее всего, с Ближнего Востока, арийский след. Гаплогруппа R2 у евреев явно не от хазар, ей только 500 лет. Возможно, от цыган.
Для меня как читателя осталось все-таки непонятным, повторяю, почему это немецкие евреи (рейнская гипотеза) оказываются генетически гомогенными (или близкими), если они исходно пришли с Ближнего Востока, будучи рассеянными по Персии, Византии, Ассирии, Средиземноморью, а также пройдя через Европу, чтобы попасть в Германию. Ну да ладно, у автора масса таких условностей, приближений, допущений. Как мы дальше увидим, снявши голову, по волосам не плачут. Иначе говоря, нет смысла к автору придираться по этим мелочам, когда он задачу все равно решил принципиально неправильно. То есть не решил.
Первой задачей исследования автор назначил показать, что рейнская и хазарская гипотезы в самом деле дадут различные предковые картины. И вот здесь начинается акробатика автора. Для начала и для примера он решил выявить генетическую примесь (admixture) между палестинцами и шестью кавказскими и евразийскими популяциями (русские, турки, армяне, грузины, лезгины и адыги), беря как негативный контроль африканцев племени Сан. В общем, начинается уже совсем смешно, поскольку все эти шесть популяций имеют в значительной степени пересекающиеся мужские гаплогруппы. Женщины, как я пояснял выше, здесь не при чем, они дают просто «генетический фон». У всех этих шести популяций есть гаплогруппы R1a, R1b, G2a, J1, J2 и так далее, в разной, естественно, степени. Но это не важно, в какой степени, все равно все суммируется и усредняется. Популяционная генетика ведь.
Так и получилось - то, что назвали f3 статистикой, показало степень «примесности» (admixture) между палестинцами и русскими 0.0011, палестинцами и турками 0.0013, с армянами 0.0019, с грузинами 0.0019, с лезгинами 0.0015, с адыгами 0.0015. Это по автору означает «малую, но значительную примесность». Популяционная генетика. Да непримесности там просто быть не могло, гаплогруппы-то одни. То есть снипы тоже одни, и эти снипы тянут за собой другие, родственные снипы данных популяций.
Но акробатика автора продолжалась. Он показал на армян и грузин, с их примесью с палестинцами 0.0019, и пояснил, что поскольку как армяне, так и грузины разошлись с турками 600 поколений назад (дана ссылка, без какого-либо пояснения), то есть примерно 15-18 тысяч лет назад (???), то в этой примеси доли евреев быть не может, поскольку она была бы недавней. То есть эта примесность «территориальная», а не «семитская».
Как написал автор, «сходство между европейскими евреями и кавказцами не вызывается общими семитскими предками». Кто проникся этими «доводами»? Я - нет. На самом деле доля «примесности» определяется игрой гаплогрупп, среди которых J1 и J2 есть и у евреев, равно как и G2a, и R1a, и R1b, и так далее. У русских J1 и J2 мало, у кавказцев и палестинцев много, вот и выше «примесность».
Разделять здесь «территорию» и «семитскость» не имеет большого смысла. Все эти пируэты автора совершенно ничего не дают. Но в одном автор прав - сходство между европейскими евреями и кавказцами не вызывается общими семитскими предками. Но по совершенно другой причине - потому, что их у кавказцев нет (кроме горских евреев), а вот гаплогруппы J1 и J2 есть. И хазары там совершенно не при чем. Далее автор перешел к графику мультикомпонентного анализа», любимому инструменту популяционных генетиков. В нем все популяции перемешиваются, и график показывает, кто к кому льнет. Вот упрощенный (но не очень) характерный пример. Берутся четыре мужских популяции - поляки, русские, казахи и монголы, и строится график - кто к кому ближе. Для этого примера не так важно, что от чего откладывается, но если картина снипов представлена в том или другом виде, то нетрудно догадаться, что поляки и русские, имеющие в основном R1a, окажутся на графике по соседству, а на другом конце графика окажутся казахи и монголы. И попгенетик торжествующе скажет - вот, смотрите, настоящая наука. Кто бы мог подумать, что такой график будет? Так вот, подобный график построил и автор. На него были положены популяции Ближнего Востока, Кавказа, и европейские евреи.
Теперь мои (ААК) рассуждения, прежде чем покажем, что получилось у автора. Поскольку гаплогруппы J1 и J2 есть во всех трех популяциях, и много, то окончательный расклад должен определиться балансом гаплогрупп, которых нет или мало в какой-то из трех популяций.
Например, у европейских евреев есть много гаплогрупп G2a и R1b, их же много на Кавказе (и к хазарам они никак отношения не имеют, это древние гаплогруппы), а на Ближнем Востоке их мало. Значит, можно ожидать, что европейские евреи лягут ближе к кавказцам, а не к Ближнему Востоку, хотя финальный ответ даст сложная игра снипов. Теперь как рассуждал автор: Если правильна рейнская гипотеза, то европейские евреи лягут ближе к Ближнему Востоку, а если правильна хазарская - то ближе к Кавказу.
Мы уже, впрочем, видим, что хазары здесь опять не при чем. Потому что на Кавказе есть много J1, J2, G2a, R1b. И R1a тоже может какую-то роль сыграть, этой гаплогруппы на Кавказе немного, но она есть и у европейских евреев. Так и получилось. Более 70% европейских евреев и почти все восточно-европейские евреи легли на графике ближе к кавказцам, и именно к грузинам, армянам, и азербайджанским евреям. Вот, восклицает автор, это - сильное доказательство хазарской гипотезы. Более того, восклицает автор, миграции кавказцев в Европу до времен хазарской империи неизвестны, значит, это хазары мигрировали, и принесли кавказские снипы вместе с евреями в Европу.
Это, конечно, смеху подобно. Евреи сами по себе принесли свои гаплогруппы J1, J2, R1a, G2a, R1b в Европу (и получили от других европейцев, как R1a они получили от древних ариев на Ближнем Востоке примерно 4000 лет назад), и эти же гаплогруппы испокон веков, а именно не менее 6 тысяч лет назад, были на Кавказе. Поэтому кавказцам никуда и ходить не надо, у них все это было с древнейших времен. И без хазар. Параллельно с евреями. Технически, это не исключает наличия евреев на Кавказе, в том числе и как хазар. Но это ничего не доказывает, как наивно считает автор.
Методология его в принципе неверна. Опять и опять автор повторяет, что рейнская гипотеза не может объяснить геномное сходство евреев с кавказцами, а хазарская - может. Опять нам здесь приходится говорить, что к хазарам это не имеет никакого отношения. Эти гаплогруппы попали на Кавказ с Ближнего Востока задолго до евреев, как попали они к евреям тоже оттуда, потому и глубинное сходство. Но популяционные генетики в исторических терминах не мыслят. Они смотрят на то, что ЕСТЬ СЕЙЧАС. И оттуда уже фантазируют на предмет истории.
Впрочем - цитирую автора: «хотя европейские евреи образуют кластер с кавказскими популяциями, восточно- и центрально-европейские евреи делят большой кластер с западно-европейскими и ближневосточными популяциями». Ну естественно, они и должны делить «большой кластер», гаплогруппы опять те же самые. Нет там «или-или», все определяется, повторяю, игрой долей гаплотипов и снипов в популяциях, и мозаика этого может быть самой разной. Но поскольку автор вводит много степеней свободы в интерпретации, ими можно объяснить что угодно. Сходство снипов евреев с западной Европой объясняется уже вводом в игру «греко-романских евреев», там же «израильские прото-иудеи», и «месопотамские евреи».
Все остальные акробатические этюды в статьи того же свойства - в основе их сходство гаплогрупп кавказцев и европейских евреев, называть их ашкенази или не называть. Автор применяет как меру сходства так называемый IBD (identity by descent), при котором сопоставляют сходство средних геномных участков по их «длине». Оказалось, что и в этом случае длина этого усредненного сходного участка между европейскими евреями и кавказцами 9.5 сМ, а между теми же евреями и палестинцами только 5.5 сМ. Опять, автор считает, что тому причиной хазары, в то время как это - сходство гаплогрупп между ашкенази и кавказцами. Опять хазары здесь не причем. И после этого - длинное обсуждение «результатов» с предполагаемыми маршрутами и направлениями передвижения хазар, что якобы вытекает из исследования.
В заключение я хотел бы подчеркнуть два «момента». Во-первых, этот разбор статьи вовсе не означает, что хазар как таковых не было. Но так, как их искал автор статьи, искать нельзя. Во-вторых, я вовсе не утверждаю, что игрой гаплогрупп можно полностью заменить игру геномов. Но это то, что надо специально проверять и изучать, в какой степени заменить можно, и в каких случаях. Дело в том, что я уже не раз сталкиваюсь с тем, что гаплогруппы Y-хромосомы играют определенную и значительную роль в геномном анализе. Там есть какая-то тайна, почему столь маленькая хромосома со своей системой снипов как паравозик тащит за собой сотни тысяч снипов со всего генома. Ясно, что эта корреляция не случайна, за ней что-то кроется. Я опять напомню, как снипы гаплогруппы Р и ее потомков, гаплогруппы Q, R1a, R1b, потащили за собой несколько процентов якобы «америндского компонента» (гаплогруппа Р . Q), обнаруживаемого в западной Европе (гаплогруппа P.R.R1.R1b) и в Восточной Европе (P.R.R1.R1a). И это те же генетики в своей бесконечной мудрости назвали «долей генома американских индейцев в ирландцах и русских». А это, напротив, европеоидные снипы в американских индейцах.
Вот такая популяционная генетика.
Литература:
Elhaik, E. (2012) The missing link of Jewish European ancestry: contrasting the Rhineland and the Khazarian hypotheses. Genome Biology and Evolution, December 14, 2012, doi:10.1093/gbe/evs119 http://ru.scribd.com/doc/123652605/Genome-Evolution-of-Jewish-Population-John-Hopkins
Ultima ratioВестник Академии ДНК-генеалогииProceedings of the Academy of DNA Genealogy Boston-Moscow-TsukubaVolume 6, No. 3March 2013 http://aklyosov.home.comcast.net/~aklyosov/6_3_2013.pdf
The battle for the land of the Khazars. Crimea. History of 20th century http://russ-history.blogspot.ru/2014/03/the-battle-for-land-of-khazars-crimea.html
Crimean Tatars. Jews are attacking! http://russ-history.blogspot.ru/2014/05/crimean-tatars-jews-are-attacking.html
2014. The war in Ukraine. Jews are attacking! http://russ-history.blogspot.ru/2014/06/2014-war-on-ukraine-jews-are-attacking.html
Khazaria, Khazars - Jews, this falsification of history http://russ-history.blogspot.ru/2013/03/khazaria-khazars-jews-this.html
Zitat Voltaire Net: "Das geheime Projekt eines "zweiten Israels“ in der Ukraine"...und was ist daran "geheim" wenn es im Internet zu lesen ist? http://karlmartell732.blogspot.co.at/2015/01/zitat-voltaire-net-das-geheime-projekt.html
Древняя история евреев. Публикации 1880-1907 г. Германия. Грец. https://cloud.mail.ru/public/Fy1ZiyuF2CPc/Grec_H_Istoriya_evreev.7z
Оригинал взят у ant_63 в Генетики: Ашкеназы, хазары-евреи это ложь!
Вся история России в 20 веке это история битвы евреев за Хазарию. Евреи постоянно наносят вред русским и России, о чем не скрывая сообщают http://russ-history.blogspot.ru/2014/06/2014-war-on-ukraine-jews-are-attacking.html
Начался 21 век и вот евреи (фонд Рокфеллера и Израиль) предприняли попытку сделать научные обоснования еврейского вымысла о том, что евреи ашкеназы на самом деле это потомки хазар с территории нынешней России и Украины.
Для этих целей привлекли генетиков и вот один из граждан Израиля и США опубликовал работу в уважаемом научном центре, тем самым нанеся центру и генетической науке в целом непоправимый ущерб - приравнял генетику к лженауке!
Eran Elhaik “The missing link of Jewish European ancestry: contrasting the Rhineland and the Khazarian hypotheses”, Genome Biology and Evolution, December 14, 2012 http://ru.scribd.com/doc/123652605/Genome-Evolution-of-Jewish-Population-John-Hopkins
В своей работе, этот молодой выходец из ЦАХАЛ, еврейский фашист доказывает, что евреи ашкеназы это хазары, которые жили на территориях нынешней России и Украины, дает карту миграции, переселений народа.
Эта научная публикация широко разрекламирована еврейскими СМИ, но совершенно не известна критика на неё из той же самой Америки. Исправляем ситуацию и разъясняем: Евреи-хазары- ашкеназы это наглая ложь!
Разбор статьи Eran Elhaik “The missing link of Jewish European ancestry: contrasting the Rhineland and the Khazarian hypotheses”, Genome Biology and Evolution, December 14, 2012". Анатолий Клёсов http://aklyosov.home.comcast.net
К сожалению, геномный анализ во многом пошел по печальному пути популяционной генетики человека. Схема такая: с помощью самых передовых методов генетического анализа фиксируется картина мутаций в геноме определенной популяции, и затем совершенно безграмотно и бестолково проводятся его интерпретации. Статья, названная в заголовке, тому показательный пример. Автор задался целью выявить «хазарский след» и геномную связь его с европейскими евреями, ашкенази. Для этого он исходил из двух совершенно бестолковых положений. Первое - что хазары предположительно жили на Кавказе, и поэтому у них должен быть кавказский геном. Второе - поскольку они были евреями и в итоге передвинулись в Европу, то этот кавказский геном передвинулся с ними в Европу. А поэтому, если геном кавказский выявляется в геноме ашкинази, то это - хазарский след, и это является доказательством исходного положения.
Более бестолкового положения просто нельзя придумать. Дело в том, что половина восточного и северо-восточного Кавказа имеют гаплогруппы J1 и J2, которые к евреям не имеют прямого отношения, кроме того, что это одни и те же древние рода, что и у евреев. Это - не еврейские ДНК- линии. Но род - один, и, естественно, в геноме он дает те же самые многие мутации, что и у евреев. Хазары здесь совершенно не при чем. Были они или не были - это не имеет ни малейшего отношения к тому, что геномы многих кавказцев и евреев схожи, и ведут начало своей схожести в до-еврейские времена.
Это схожесть автор рассматриваемой статьи, естественно, и нашел, и 90% его статьи длинно и нудно, со многими повторами повествует о геноме якобы хазар, в каком направлении якобы шли их якобы миграции, и что якобы открытия автора (подчеркивается, что впервые найдены доказательство наличия генома хазар) показывают, что евреи-ашкинази имеют не европейское происхождение (рейнская гипотеза), а именно хазарское (хазарская гипотеза), и что именно это в статье выявлено.
Читать статью досадно и неловко, неспособность автора даже минимально анализировать альтернативные варианты просто угнетает. Неужели так трудно сообразить, что сходство геномов кавказцев и евреев может иметь другие причины, чем через хазар? Неужели так трудно взглянуть на гаплогруппы кавказцев, и сравнить их с гаплогруппами евреев? А ведь там все основные гаплогруппы ашкинази - J1, J2, G2, R1b, только у каждой своя история, отличная от истории евреев.
Вот, например, доля гаплогрупп J1 и J2 у восточных и северо-восточных кавказцев:
Авары J1 58%
Чеченцы (без Ингушетии и Дагестана) J2 58%, J1 23%
Чеченцы (Дагестан) J2 58%, J1 15%
Чеченцы (Ингушетия) J2 51%J1 21%
Даргинцы J1 69%
Ингуши J2 82% J1 7%
Кайтаки J1 85%
Кубачинцы J1 98%
Лезгины J1 44%
Сплошные J1 или J2, или и то и другое. А у западных кавказцев - сплошные G2, которых у ашкинази опять много.
Вот это непонимание, что гаплогруппы Y-хромосомы дают важный вклад в геномный анализ, приводит к постоянным недоразумениям у генетиков. Это априори трудно было предсказать, но так получается.
Недавно у генетиков опять был конфуз по этой части, когда они объявили, что у европейцев есть заметный процент генома «американских индейцев». Причем и у западноевропейцев, и у восточноевропейцев. У русских, например, в геноме тоже заметный вклад «американских индейцев». И никто не сообразил, что это абсурд. Так и продолжали повторять, как попугаи, продолжают до сих пор. И никто не сообразил, что это - гаплогруппа Р, из которой вышли как гаплогруппа Q, основная у американских индейцев, так и гаплогруппы R1a и R1b, основные у восточноевропейцев и западноевропейцев, соответственно. Поэтому картина мутаций в геноме пересекается у всех трех указанных популяций.
Иначе говоря, геномный анализ дает правильные картины, но интерпретация попгенетиков никуда не годится. Типичная ментальность попгенетиков - видят это у современных америндов, видят это у европейцев - значит у европейцев это компонент американских индейцев. То, что это может быть и наоборот (что тоже было бы неверно), и это у америндов «европейская компонента», им в голову не приходит. А уж то, что это от общего предка - это для тех генетиков вообще уму непостижимо. Попгенетики мыслят только категориями современности, типа «что вижу, то и пою».
Вот так же и с кавказским и еврейским геномом. Подумать о том, что это от древнего общего предка, в попгенетическую голову не укладывается. Эту цитируемую статью стоит переписать заново, и о хазарах ни слова не упоминать. Была бы хорошая статья.
О том, как одинаковая гаплогруппа в значительной степени определяет картину генома; о том, что порой и геном не обязательно определять, гаплогруппа во многом рулит картиной генома. О том, что евреи и кавказцы - древние родственники, хотя это ясно и из ДНК-генеалогии. Хазары там просто под раздачу попали. Короче, статья в отношении хазар неверная, и о хазарах вопрос совершенно не решает. Но материал поучительный, как НЕ НАДО ставить эксперименты, если вопрос с самого начала неправильный.
Вот давайте под этим углом на материал и посмотрим. В статье были рассмотрены данные для 1287 человек из 8 еврейских и 74 нееврейских популяций, которые сравнивались по 531,315 аутосомным снипам. После ряда манипуляций были оставлены 221,558 снипов. Были также расмотрены мтДНК и Y-хромосомные данные из ранее публиковавшихся статей. При анализе центрально-европейские евреи, восточно-европейские евреи и ашкенази принимались эквивалентными.
Но поскольку «ашкенази» обычно в литературе принимается за выходцев из Германии (Ашкеназ это в переводе Германия), то авторы, демонстрируя объективность, от термина «ашкенази» отказались. И в самом деле - они настроились на хазарское происхождение европейских евреев, и поэтому термин «ашкенази» им не подходил в принципе. Соответственно, они отказались при рассмотрении и от термина «сефарды».
Поскольку хазарских останков или выявленных потомков у авторов статьи не было, то вместо них использовались биологические материалы европейских и кавказских популяций. Кавказские грузины и армяне были постулированы при исследовании как прото-хазары. Естественно, как принято в популяционной генетике, измерялись «генетические расстояния между популяциями». В статье, как принято у попгенетиков, вообще не указывалось, у кого брались тесты - у мужчин, у женщин, или у тех и других. Видимо, считается, что это не важно. Но можно полагать, что анализировались геномы тех и других. Правда, мои (ААК) наблюдения показывают, что в этом случае картину определяют именно мужские снипы, поскольку женские настолько хаотичны и многоплановы (то есть предствляют самые широкие вариации), что на суммарную картину влияют совершенно диффузно, то есть не влияют вообще.
Как заглавные в статье рассматривались две гипотезы происхождения европейских евреев - рейнская гипотеза, и хазарская гипотеза. Согласно первой, европейские евреи вышли из малой популяции евреев в Германии, продвинулись на восток и размножились. В этом случае автор ожидает «высокое генетическое сходство между европейскими евреями». То, что евреи могли прибывать в Европу разными путями и из разных регионов (Иудея, Персия, Ассирия, Северная Африка) автору в голову тоже не приходит. Откуда тогда будет «высокое генетическое сходство»?
Согласно второй гипотезе, европейские евреи вышли из хазарского каганата (конфедерации славян, скифов, хуннов, булгар, иранцев, аланов и тюрков, обращенных в иудаизм в 8-м веке), прошли в Европу и размножились. Из этой хазарской смеси, по мнению автора, вышли хазары, грузины и армяне. Согласно автору, хазарская империя распалась, и после черной чумы в Европе хазары бежали на восток, осели в Польше, Венгрии, и постепенно разошлись по центральной и восточной Европе. Поэтому автор ожидает, что в отличие от первой, рейнской гипотезы, хазарская гипотеза должны привести к бОльшему генетическому разнообразию евреев, поскольку они будут происходить от кавказских, европейских, и ближневосточных предков, и разные группы европейских евреев будут отличаться друг от друга по своему происхождению и генетическому разнообразию.
То, что разные гаплогруппы евреи могли получить и не от хазар, автору в голову не пришло. Например, гаплогруппа R1a у евреев явно не от хазар, ей примерно 4 тысяч лет, и она, скорее всего, с Ближнего Востока, арийский след. Гаплогруппа R2 у евреев явно не от хазар, ей только 500 лет. Возможно, от цыган.
Для меня как читателя осталось все-таки непонятным, повторяю, почему это немецкие евреи (рейнская гипотеза) оказываются генетически гомогенными (или близкими), если они исходно пришли с Ближнего Востока, будучи рассеянными по Персии, Византии, Ассирии, Средиземноморью, а также пройдя через Европу, чтобы попасть в Германию. Ну да ладно, у автора масса таких условностей, приближений, допущений. Как мы дальше увидим, снявши голову, по волосам не плачут. Иначе говоря, нет смысла к автору придираться по этим мелочам, когда он задачу все равно решил принципиально неправильно. То есть не решил.
Первой задачей исследования автор назначил показать, что рейнская и хазарская гипотезы в самом деле дадут различные предковые картины. И вот здесь начинается акробатика автора. Для начала и для примера он решил выявить генетическую примесь (admixture) между палестинцами и шестью кавказскими и евразийскими популяциями (русские, турки, армяне, грузины, лезгины и адыги), беря как негативный контроль африканцев племени Сан. В общем, начинается уже совсем смешно, поскольку все эти шесть популяций имеют в значительной степени пересекающиеся мужские гаплогруппы. Женщины, как я пояснял выше, здесь не при чем, они дают просто «генетический фон». У всех этих шести популяций есть гаплогруппы R1a, R1b, G2a, J1, J2 и так далее, в разной, естественно, степени. Но это не важно, в какой степени, все равно все суммируется и усредняется. Популяционная генетика ведь.
Так и получилось - то, что назвали f3 статистикой, показало степень «примесности» (admixture) между палестинцами и русскими 0.0011, палестинцами и турками 0.0013, с армянами 0.0019, с грузинами 0.0019, с лезгинами 0.0015, с адыгами 0.0015. Это по автору означает «малую, но значительную примесность». Популяционная генетика. Да непримесности там просто быть не могло, гаплогруппы-то одни. То есть снипы тоже одни, и эти снипы тянут за собой другие, родственные снипы данных популяций.
Но акробатика автора продолжалась. Он показал на армян и грузин, с их примесью с палестинцами 0.0019, и пояснил, что поскольку как армяне, так и грузины разошлись с турками 600 поколений назад (дана ссылка, без какого-либо пояснения), то есть примерно 15-18 тысяч лет назад (???), то в этой примеси доли евреев быть не может, поскольку она была бы недавней. То есть эта примесность «территориальная», а не «семитская».
Как написал автор, «сходство между европейскими евреями и кавказцами не вызывается общими семитскими предками». Кто проникся этими «доводами»? Я - нет. На самом деле доля «примесности» определяется игрой гаплогрупп, среди которых J1 и J2 есть и у евреев, равно как и G2a, и R1a, и R1b, и так далее. У русских J1 и J2 мало, у кавказцев и палестинцев много, вот и выше «примесность».
Разделять здесь «территорию» и «семитскость» не имеет большого смысла. Все эти пируэты автора совершенно ничего не дают. Но в одном автор прав - сходство между европейскими евреями и кавказцами не вызывается общими семитскими предками. Но по совершенно другой причине - потому, что их у кавказцев нет (кроме горских евреев), а вот гаплогруппы J1 и J2 есть. И хазары там совершенно не при чем. Далее автор перешел к графику мультикомпонентного анализа», любимому инструменту популяционных генетиков. В нем все популяции перемешиваются, и график показывает, кто к кому льнет. Вот упрощенный (но не очень) характерный пример. Берутся четыре мужских популяции - поляки, русские, казахи и монголы, и строится график - кто к кому ближе. Для этого примера не так важно, что от чего откладывается, но если картина снипов представлена в том или другом виде, то нетрудно догадаться, что поляки и русские, имеющие в основном R1a, окажутся на графике по соседству, а на другом конце графика окажутся казахи и монголы. И попгенетик торжествующе скажет - вот, смотрите, настоящая наука. Кто бы мог подумать, что такой график будет? Так вот, подобный график построил и автор. На него были положены популяции Ближнего Востока, Кавказа, и европейские евреи.
Теперь мои (ААК) рассуждения, прежде чем покажем, что получилось у автора. Поскольку гаплогруппы J1 и J2 есть во всех трех популяциях, и много, то окончательный расклад должен определиться балансом гаплогрупп, которых нет или мало в какой-то из трех популяций.
Например, у европейских евреев есть много гаплогрупп G2a и R1b, их же много на Кавказе (и к хазарам они никак отношения не имеют, это древние гаплогруппы), а на Ближнем Востоке их мало. Значит, можно ожидать, что европейские евреи лягут ближе к кавказцам, а не к Ближнему Востоку, хотя финальный ответ даст сложная игра снипов. Теперь как рассуждал автор: Если правильна рейнская гипотеза, то европейские евреи лягут ближе к Ближнему Востоку, а если правильна хазарская - то ближе к Кавказу.
Мы уже, впрочем, видим, что хазары здесь опять не при чем. Потому что на Кавказе есть много J1, J2, G2a, R1b. И R1a тоже может какую-то роль сыграть, этой гаплогруппы на Кавказе немного, но она есть и у европейских евреев. Так и получилось. Более 70% европейских евреев и почти все восточно-европейские евреи легли на графике ближе к кавказцам, и именно к грузинам, армянам, и азербайджанским евреям. Вот, восклицает автор, это - сильное доказательство хазарской гипотезы. Более того, восклицает автор, миграции кавказцев в Европу до времен хазарской империи неизвестны, значит, это хазары мигрировали, и принесли кавказские снипы вместе с евреями в Европу.
Это, конечно, смеху подобно. Евреи сами по себе принесли свои гаплогруппы J1, J2, R1a, G2a, R1b в Европу (и получили от других европейцев, как R1a они получили от древних ариев на Ближнем Востоке примерно 4000 лет назад), и эти же гаплогруппы испокон веков, а именно не менее 6 тысяч лет назад, были на Кавказе. Поэтому кавказцам никуда и ходить не надо, у них все это было с древнейших времен. И без хазар. Параллельно с евреями. Технически, это не исключает наличия евреев на Кавказе, в том числе и как хазар. Но это ничего не доказывает, как наивно считает автор.
Методология его в принципе неверна. Опять и опять автор повторяет, что рейнская гипотеза не может объяснить геномное сходство евреев с кавказцами, а хазарская - может. Опять нам здесь приходится говорить, что к хазарам это не имеет никакого отношения. Эти гаплогруппы попали на Кавказ с Ближнего Востока задолго до евреев, как попали они к евреям тоже оттуда, потому и глубинное сходство. Но популяционные генетики в исторических терминах не мыслят. Они смотрят на то, что ЕСТЬ СЕЙЧАС. И оттуда уже фантазируют на предмет истории.
Впрочем - цитирую автора: «хотя европейские евреи образуют кластер с кавказскими популяциями, восточно- и центрально-европейские евреи делят большой кластер с западно-европейскими и ближневосточными популяциями». Ну естественно, они и должны делить «большой кластер», гаплогруппы опять те же самые. Нет там «или-или», все определяется, повторяю, игрой долей гаплотипов и снипов в популяциях, и мозаика этого может быть самой разной. Но поскольку автор вводит много степеней свободы в интерпретации, ими можно объяснить что угодно. Сходство снипов евреев с западной Европой объясняется уже вводом в игру «греко-романских евреев», там же «израильские прото-иудеи», и «месопотамские евреи».
Все остальные акробатические этюды в статьи того же свойства - в основе их сходство гаплогрупп кавказцев и европейских евреев, называть их ашкенази или не называть. Автор применяет как меру сходства так называемый IBD (identity by descent), при котором сопоставляют сходство средних геномных участков по их «длине». Оказалось, что и в этом случае длина этого усредненного сходного участка между европейскими евреями и кавказцами 9.5 сМ, а между теми же евреями и палестинцами только 5.5 сМ. Опять, автор считает, что тому причиной хазары, в то время как это - сходство гаплогрупп между ашкенази и кавказцами. Опять хазары здесь не причем. И после этого - длинное обсуждение «результатов» с предполагаемыми маршрутами и направлениями передвижения хазар, что якобы вытекает из исследования.
В заключение я хотел бы подчеркнуть два «момента». Во-первых, этот разбор статьи вовсе не означает, что хазар как таковых не было. Но так, как их искал автор статьи, искать нельзя. Во-вторых, я вовсе не утверждаю, что игрой гаплогрупп можно полностью заменить игру геномов. Но это то, что надо специально проверять и изучать, в какой степени заменить можно, и в каких случаях. Дело в том, что я уже не раз сталкиваюсь с тем, что гаплогруппы Y-хромосомы играют определенную и значительную роль в геномном анализе. Там есть какая-то тайна, почему столь маленькая хромосома со своей системой снипов как паравозик тащит за собой сотни тысяч снипов со всего генома. Ясно, что эта корреляция не случайна, за ней что-то кроется. Я опять напомню, как снипы гаплогруппы Р и ее потомков, гаплогруппы Q, R1a, R1b, потащили за собой несколько процентов якобы «америндского компонента» (гаплогруппа Р . Q), обнаруживаемого в западной Европе (гаплогруппа P.R.R1.R1b) и в Восточной Европе (P.R.R1.R1a). И это те же генетики в своей бесконечной мудрости назвали «долей генома американских индейцев в ирландцах и русских». А это, напротив, европеоидные снипы в американских индейцах.
Вот такая популяционная генетика.
Литература:
Elhaik, E. (2012) The missing link of Jewish European ancestry: contrasting the Rhineland and the Khazarian hypotheses. Genome Biology and Evolution, December 14, 2012, doi:10.1093/gbe/evs119 http://ru.scribd.com/doc/123652605/Genome-Evolution-of-Jewish-Population-John-Hopkins
Ultima ratioВестник Академии ДНК-генеалогииProceedings of the Academy of DNA Genealogy Boston-Moscow-TsukubaVolume 6, No. 3March 2013 http://aklyosov.home.comcast.net/~aklyosov/6_3_2013.pdf
The battle for the land of the Khazars. Crimea. History of 20th century http://russ-history.blogspot.ru/2014/03/the-battle-for-land-of-khazars-crimea.html
Crimean Tatars. Jews are attacking! http://russ-history.blogspot.ru/2014/05/crimean-tatars-jews-are-attacking.html
2014. The war in Ukraine. Jews are attacking! http://russ-history.blogspot.ru/2014/06/2014-war-on-ukraine-jews-are-attacking.html
Khazaria, Khazars - Jews, this falsification of history http://russ-history.blogspot.ru/2013/03/khazaria-khazars-jews-this.html
Zitat Voltaire Net: "Das geheime Projekt eines "zweiten Israels“ in der Ukraine"...und was ist daran "geheim" wenn es im Internet zu lesen ist? http://karlmartell732.blogspot.co.at/2015/01/zitat-voltaire-net-das-geheime-projekt.html
Древняя история евреев. Публикации 1880-1907 г. Германия. Грец. https://cloud.mail.ru/public/Fy1ZiyuF2CPc/Grec_H_Istoriya_evreev.7z