Известный флаг неизвестной страны

[tar_s]

Оригинал взят у yuri_ost в Известный флаг неизвестной страны
Уже ни для кого не секрет, что на картах былых времен, на просторах Евразии вольно раскинулась загадочная Тартария. Практически в этих же границах впоследствии появилась Российская империя, а затем и Советский Союз. Многие также знают, что постепенно подменялись такие понятия как Сибирь, татары,

Comments

[idan11]

Под кат, пожалуйста - шаблоны рвёт :)

[tar_s]

ааа, сорри! Ставил кат - жж сглючил!

[sangree]

Карту Тартарии в нескольких источниках видела, но вот анализ топонимов на ней не попадался. У нас в области сплошь и рядом тюркские наименования. Даже сомнений не вызывает, что русских здесь раньше не было. А с Тартарией как?
И еще, есть подозрение, что Тартария не одно и то же, что Татария. В языке были бы еще случаи, когда выпадает звук из корня. А раз на картах зафиксировано именно такое написание, тем более есть герб и флаг, топонимы расписана подробно, то сомневаюсь, что название написали бы неточно.
У меня еще и личный интерес к этому вопросу, хочу установить, откуда пошла фамилия))))

[tar_s]

сегодня рассматривал карту в большом разрешении. Топонимы там разные, многие не очень понятные - тем более, через латынь или итальянский. Судя по всему, "тартары" - это примерно то же, что и "россияне" или "советские" - государственная общность, а не национальная. И по республикам разделенная.
Посмотрите у меня предыдущую запись про маньчжуров - их называли тартарами; я про это напишу еще, пока осмысляю материал.
Татар же стали так называть совсем недавно, они на самом деле булгары. НО! Булгары могли являться - и скорее всего, являлись! - тартарцами! )) Такой финт ушами :)

Интересный топоним примерно в районе Тюмени - Лукоморье ;) Думаю, значимая культурная часть идет оттуда. Просто мы ее не идентифицируем.
На картах много сугубо русских названий, хотя в то время русских (московских) "первооткрывателей" Дальнего Востока там еще не было.
Кстати, Татарский пролив - на английском звучит как Тартарский ;) А море - Скифское :)

[sangree]

Про Лукоморье попадалась информация, что берег имеет форму лука, из которого стреляли, а не луковицы. Была картинка. Ссылку не приведу, не думала, что пригодится, сохранять не стала. Так что вполне может быть и в Тюмени.
Так как я в теме абсолютный неофит))), могу предположить, что кочевые народы не останавливались на века на одном месте, поэтому на разных картах в одной местности указываются разные названия народов. Никто не мешал тюркам согнать българ на запад и занять их территорию.

_______
Ко мне можно на "ты" )))