Христианство vs зверство (об отказе отпевать мальчика)
Евгений Молчанов
священник УПЦ
51 год, протоиерей в Запорожье. Отказался отпевать погибшего двухлетнего мальчика, который был крещен в церкви Киевского патриархата.
Вечером 31 декабря 2017 года 39-летний житель Запорожья покончил с собой, выбросившись из окна многоэтажки на Исторической улице. В это время под окнами гулял другой местный житель - Роман Полищук - с двухлетним сыном. Самоубийца упал прямо на ребенка. Он умер на месте; мальчик - несколько позже в машине реанимации.
Похоронная служба пригласила на отпевание Молчанова, не уточнив у родителей, к какой церкви они принадлежат.
Молчанов, узнав уже на похоронах, что покойный был крещен УПЦ Киевского патриархата, заявил, что "ребенок некрещеный", поскольку Киевский патриархат - "церковь самозваная". "Мать плакала и падала перед ним на колени, но это не помогло", - рассказал Полищук.
По словам самого Молчанова, собравшиеся резко отреагировали на отказ. Протоиерей заявил, что его начали толкать, а Полищук его ударил.
Родители обратились в ближайшую к кладбищу церковь Иоанна Кронштадтского, также относящуюся к УПЦ МП, однако и там им отказали на том же основании. Клирики закрыли перед Полищуками двери и потребовали уйти.
В итоге на похороны приехал священник из церкви УПЦ КП, где и крестили ребенка.
Митрополит Запорожский и Мелитопольский Лука (Коваленко) одобрил поведение Молчанова.
Известие о поведении УПЦ МП вызвало волну негодования в стране. Того же 5-го числа митрополит Лука был вынужден провести брифинг для журналистов.
Между тем блогер Юрий Гудименко, выходец из Запорожья, выступил с инициативой акции "#принесиляльку" (укр. "#принесикуклу"), призвав граждан приносить игрушки под стены церквей Московского патриархата.
В столице Украины люди с игрушками пришли вечером 5 января к Киево-Печерской лавре. Как только одну из игрушек положили к центральному входу, наружу вышел священник и отбросил ее подальше.
graniru.com
**
Были и другие мерзавцы (кроме митрополита Луки), одобрившие это зверство.
Например, протоиерей Игорь Рябко
**
А вот что об этом следует думать:
1. Священник Александр Шрамко
6 января в 0:38 · Город Минск, Беларусь ·
Кстати, у нас в этом семестре был даже такой предмет "Расколоведение", и я к семинару готовил реферат по теме, вот надо же, крещения у раскольников. Так что я немножко совсем, но в некотором роде специалист в этом вопросе :)
Так вот, если уж чисто формально, не вдаваясь в более глубокие корни. Наряду с канонической традицией Василия Великого, отраженной в его первом правиле ("Крещение раскольников, как не чуждых Церкви, принимать") была в древней церкви и локальная ригористическая линия св. Кипрана Карфагенского, который утверждал, что «никто не может быть крещен на стороне, вне Церкви», «Церковь одна и вне Церкви крещение невозможно».
Но каковы же результаты?
Об этом хорошо сказал профессор Н. М Зернов: «Каждый раз, как члены Церкви пытались принять целиком учение Киприана, они впадали в сектантство и теряли общение с Вселенской Церковью. Лучшим примером последнего может служить сама Карфагенская община, которая бескомпромиссно восприняв в лице своего большинства учение св. Киприана, потеряла свое единство и в конечном итоге исчезла навсегда с лица земли. Больше того, можно утверждать, что целый ряд других глубоких расколов среди христиан были вызваны попытками всецелого применения к жизни теории св. Киприана. Нужно признать, поэтому, что практически его учение оказалось не охраняющим, а разрушающим началом в истории Церкви».
И еще хочу добавить. Как-то в Украине завышен градус ненависти. В том числе и к "раскольникам". Почему-то у нас это все изучается спокойно, в том числе с пониманием вникая в логику расколов, без эмоций и демонизации.
Вопрос - Вадим Волчек?: я правильно понял, что Вы намекаете, что можно учения Отцов принимать не полностью, а частично? Это всех или только отдельных, типа Кипрана? и это мнение Церкви или ее части внутри Вашего ВУЗа?
Ответ - Александр Шрамко: Мнения вообще никого просто так принимать не надо. И в данном случае мы имеем два разных противоречивых мнения двух отцов. Поэтому в любом случае, одного приняв, другого отвергаешь. Кого выбрать? Мнение Василия Великого не просто мнение. Оно утверждено соборами как каноническая норма и вошло в свод канонов. Мнение Киприана так и осталось только мнением. Ответ очевиден.
**
2. Священник Александр Шрамко
6 января в 17:39 ·
Интересно, почему до сих пор никто не обратил внимание, что история с младенцем как раз под праздник Младенца? При этом не раз обращали внимание на то, что младенец не нуждается в отпевании. "Плачьте не обо мне, а о себе и о детях ваших". И так зашкваристо повылезало самое банальное и неприкрытое фарисейство.
**
3. юрий павлович черноморец
6 января в 17:10 ·
Можно не признавать таинств миропомазания и евхаристии в Киевском патриархате. Но не признавать таинства крещения невозможно. В каноническом праве есть строго соблюдение канонов - акривия, но нет двойной акривии. Нельзя думать, что ребенок некрещен, даже если его крестил мирянин какой-то другой христианской юрисдикции. Веди УПЦ МП признает крещение католиков, греко-католиков, большого числа протестантских церквей. Если УПЦ КП - это протестанты в рясах - то признавайте их крещение. А то сначала монополизируете кладбища, потом вводите невиданные в канонах суперстрогости, а потом сами же оказываетесь позором в глазах людей и призываете помолчать. А вот побыть милосердными на третьем десятке лет раскола - не пробовали? Это иногда так по-евангельски. "Милости хочу"... - говорит Бог. И странно, если бы Он хотел основать военную организацию, а не общину милосердия, то так бы и сделал, реформировав кумранитов. Впрочем, гноситицизм запорожских богословов от УПЦ МП далеко ушел даже от радикализма кумранитов. Сочувствую всем христианам в УПЦ МП, что им приходиться годами сталкиваться с жестокостью "учителей" которые повесили на народ "бремена неудобоносимые", а сами и пальцем не пошевелили, чтобы выполнить Его заповеди. Например - о единстве. И о том, чтобы быть милосердными как Отец Небесный.
Оригинал этой записи размещён на https://tapirr.dreamwidth.org/5565733.html
Пожалуйста, комментируйте её ТАМ, используя OpenID Комментарии
священник УПЦ
51 год, протоиерей в Запорожье. Отказался отпевать погибшего двухлетнего мальчика, который был крещен в церкви Киевского патриархата.
Вечером 31 декабря 2017 года 39-летний житель Запорожья покончил с собой, выбросившись из окна многоэтажки на Исторической улице. В это время под окнами гулял другой местный житель - Роман Полищук - с двухлетним сыном. Самоубийца упал прямо на ребенка. Он умер на месте; мальчик - несколько позже в машине реанимации.
Похоронная служба пригласила на отпевание Молчанова, не уточнив у родителей, к какой церкви они принадлежат.
Молчанов, узнав уже на похоронах, что покойный был крещен УПЦ Киевского патриархата, заявил, что "ребенок некрещеный", поскольку Киевский патриархат - "церковь самозваная". "Мать плакала и падала перед ним на колени, но это не помогло", - рассказал Полищук.
По словам самого Молчанова, собравшиеся резко отреагировали на отказ. Протоиерей заявил, что его начали толкать, а Полищук его ударил.
Родители обратились в ближайшую к кладбищу церковь Иоанна Кронштадтского, также относящуюся к УПЦ МП, однако и там им отказали на том же основании. Клирики закрыли перед Полищуками двери и потребовали уйти.
В итоге на похороны приехал священник из церкви УПЦ КП, где и крестили ребенка.
Митрополит Запорожский и Мелитопольский Лука (Коваленко) одобрил поведение Молчанова.
Известие о поведении УПЦ МП вызвало волну негодования в стране. Того же 5-го числа митрополит Лука был вынужден провести брифинг для журналистов.
Между тем блогер Юрий Гудименко, выходец из Запорожья, выступил с инициативой акции "#принесиляльку" (укр. "#принесикуклу"), призвав граждан приносить игрушки под стены церквей Московского патриархата.
В столице Украины люди с игрушками пришли вечером 5 января к Киево-Печерской лавре. Как только одну из игрушек положили к центральному входу, наружу вышел священник и отбросил ее подальше.
graniru.com
**
Были и другие мерзавцы (кроме митрополита Луки), одобрившие это зверство.
Например, протоиерей Игорь Рябко
**
А вот что об этом следует думать:
1. Священник Александр Шрамко
6 января в 0:38 · Город Минск, Беларусь ·
Кстати, у нас в этом семестре был даже такой предмет "Расколоведение", и я к семинару готовил реферат по теме, вот надо же, крещения у раскольников. Так что я немножко совсем, но в некотором роде специалист в этом вопросе :)
Так вот, если уж чисто формально, не вдаваясь в более глубокие корни. Наряду с канонической традицией Василия Великого, отраженной в его первом правиле ("Крещение раскольников, как не чуждых Церкви, принимать") была в древней церкви и локальная ригористическая линия св. Кипрана Карфагенского, который утверждал, что «никто не может быть крещен на стороне, вне Церкви», «Церковь одна и вне Церкви крещение невозможно».
Но каковы же результаты?
Об этом хорошо сказал профессор Н. М Зернов: «Каждый раз, как члены Церкви пытались принять целиком учение Киприана, они впадали в сектантство и теряли общение с Вселенской Церковью. Лучшим примером последнего может служить сама Карфагенская община, которая бескомпромиссно восприняв в лице своего большинства учение св. Киприана, потеряла свое единство и в конечном итоге исчезла навсегда с лица земли. Больше того, можно утверждать, что целый ряд других глубоких расколов среди христиан были вызваны попытками всецелого применения к жизни теории св. Киприана. Нужно признать, поэтому, что практически его учение оказалось не охраняющим, а разрушающим началом в истории Церкви».
И еще хочу добавить. Как-то в Украине завышен градус ненависти. В том числе и к "раскольникам". Почему-то у нас это все изучается спокойно, в том числе с пониманием вникая в логику расколов, без эмоций и демонизации.
Вопрос - Вадим Волчек?: я правильно понял, что Вы намекаете, что можно учения Отцов принимать не полностью, а частично? Это всех или только отдельных, типа Кипрана? и это мнение Церкви или ее части внутри Вашего ВУЗа?
Ответ - Александр Шрамко: Мнения вообще никого просто так принимать не надо. И в данном случае мы имеем два разных противоречивых мнения двух отцов. Поэтому в любом случае, одного приняв, другого отвергаешь. Кого выбрать? Мнение Василия Великого не просто мнение. Оно утверждено соборами как каноническая норма и вошло в свод канонов. Мнение Киприана так и осталось только мнением. Ответ очевиден.
**
2. Священник Александр Шрамко
6 января в 17:39 ·
Интересно, почему до сих пор никто не обратил внимание, что история с младенцем как раз под праздник Младенца? При этом не раз обращали внимание на то, что младенец не нуждается в отпевании. "Плачьте не обо мне, а о себе и о детях ваших". И так зашкваристо повылезало самое банальное и неприкрытое фарисейство.
**
3. юрий павлович черноморец
6 января в 17:10 ·
Можно не признавать таинств миропомазания и евхаристии в Киевском патриархате. Но не признавать таинства крещения невозможно. В каноническом праве есть строго соблюдение канонов - акривия, но нет двойной акривии. Нельзя думать, что ребенок некрещен, даже если его крестил мирянин какой-то другой христианской юрисдикции. Веди УПЦ МП признает крещение католиков, греко-католиков, большого числа протестантских церквей. Если УПЦ КП - это протестанты в рясах - то признавайте их крещение. А то сначала монополизируете кладбища, потом вводите невиданные в канонах суперстрогости, а потом сами же оказываетесь позором в глазах людей и призываете помолчать. А вот побыть милосердными на третьем десятке лет раскола - не пробовали? Это иногда так по-евангельски. "Милости хочу"... - говорит Бог. И странно, если бы Он хотел основать военную организацию, а не общину милосердия, то так бы и сделал, реформировав кумранитов. Впрочем, гноситицизм запорожских богословов от УПЦ МП далеко ушел даже от радикализма кумранитов. Сочувствую всем христианам в УПЦ МП, что им приходиться годами сталкиваться с жестокостью "учителей" которые повесили на народ "бремена неудобоносимые", а сами и пальцем не пошевелили, чтобы выполнить Его заповеди. Например - о единстве. И о том, чтобы быть милосердными как Отец Небесный.
Оригинал этой записи размещён на https://tapirr.dreamwidth.org/5565733.html
Пожалуйста, комментируйте её ТАМ, используя OpenID Комментарии