Ленд-лиз

[tanya_bevz]

Перечитываю сейчас "Эру милосердия" Вайнеров.

"Царапнул" вот такой отрывок:

Я отправился в кухню ставить чайник, а Жеглов выложил на стол кулек с

Comments

[prof_moriarty]

http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/06.html

Я просто оставлю это здесь.
Почему то "самая передовая страна" так и не смогла освоить производство радиолокаторов.

[tanya_bevz]

Большущее спасибо за ссылку! Вот тебе и "оттолкнувшись ногой от Урала".
Изменила своё крайне негативное отношение к Жукову.

[dmitry_pikalov]

Когда прочитаешь мемуары Жукова, будешь считать его душкой!!!

[dmitry_pikalov]

По ссылке тоже идет игра с цифрами: советское производство разбито по годам, поставки по лендлизу дают в целом. Своего рода манипуляция.
Пример: поставили по лендлизу 409 тыс автомобилей. Внушительное число. Только половина была поставлена в 1944 году.

[prof_moriarty]

И?
Наверно часть на студебеккерах подвижнее чем часть на отечественном гавне, что и доказали операции 1944 года?

[dmitry_pikalov]

>И?
Погодовой анализ дает возможность понять, что поставки по лендлизу не были решающим фактором в победе СССР на Германией. Но, при этом, поставки по лендлизу сократили сроки войны и уменьшили наши потери.

>Наверно часть на студебеккерах подвижнее чем часть на отечественном гавне, что и доказали операции 1944 года?
Возможно, часть на студебекерах подвижнее. Тем не менее, в основном на "отечественном гавне" мы дошли до 1944 года.

[prof_moriarty]

Вы?
Что то сомневаюсь.
В том и то и дело, что на отечественном гавне операции не получались.
А как пошел лендлиз, и армия стала по настоящему моторизованной, так все стало получаться.
Дайте угадаю...языками же вы не владеете?

[dmitry_pikalov]

>В том и то и дело, что на отечественном гавне операции не получались.
Правильно ли я понял, что до 1944 года ни одной успешной операции РККА не провела?

>А как пошел лендлиз, и армия стала по настоящему моторизованной, так все стало получаться.
Лендлиз шел с октября 1941 года. С какого года армия стала по настоящему моторизированной? Что именно не получилось до этого?

>Дайте угадаю...языками же вы не владеете?
Это вы о знании иностранных языков?

[prof_moriarty]

"Правильно ли я понял, что до 1944 года ни одной успешной операции РККА не провела?" - с такими темпами и с таким размахом и собственно против немцев нет.

"С какого года армия стала по настоящему моторизированной? Что именно не получилось до этого?" - с лета 1943 примерно. До этого не было по настоящему подвижной мотопехоты в приемлимых количествах

[dmitry_pikalov]

> с такими темпами и с таким размахом и собственно против немцев нет.
Не поясните ли, что означает ваше "и собственно против немцев"?Правильно ли я понял, что успешные операции были и до 1944 года, просто их темп и размах был меньше?

>с лета 1943 примерно. До этого не было по настоящему подвижной мотопехоты в приемлимых количествах
И в чем же причина отсутствия мотопехоты в приемлимых количествах до лета 1943 года?

[prof_moriarty]

"успешные операции были и до 1944 года" - ну против румын и итальянцев, на Дону и в Сталинграде.
Сравнивать с тем же рывком Катукова к Виле в 44м просто смешно.

" в чем же причина отсутствия мотопехоты в приемлимых количествах до лета 1943 года?" -много. Начиная с просчетов в военном строительстве перед войной, отсутствия техники (тех же студеров) и пр.

[dmitry_pikalov]

>ну против румын и итальянцев, на Дону и в Сталинграде.
Правильно я понял, что немцы в Сталинграде не присутствовали вовсе или их численность была пренебрежительно мала?

>Сравнивать с тем жерывком Катукова к Виле в 44м просто смешно.
Все-таки к Висле.
А если сравнить выход из окружения Катукова в 1941 с его же рывком в 1944 голу будет еще смешнее, не так ли?

>Начиная с просчетов в военном строительстве перед войной,
С просчетами в военном строительстве - согласен. Но это с нашим послезнанием стало понятно, что это - просчеты.
К началу войны мотопехота была только у Германии, в составе танковых дивизий. Выходит, ведущие мировые державы тоже просчитались. Почему наши должны были быть умнее остальных?

>отсутствия техники (тех же студеров) и пр.
Аргумент не верный. Техника была.
Смотрите таблицу №6Скорее всего только к 1943 году наши научились использовать мотопехоту - это ведь совершенно иное управление, снабжение, взаимодействие с другими родами войск. Т.е это достаточно серьезная перестройка армии, которая в одночасье не

[prof_moriarty]

"Правильно я понял, что немцы в Сталинграде не присутствовали вовсе или их численность была пренебрежительно мала?" -неправильно. Окружение было проведено именно там где их не было или их численность была мала. А что касается самих окруженных дело второе. Судя по запасам Паулюса шансы у него были только на прорыв

[andre_duval]

Док, ну вы монстр.
Такого сталеноида переспорить - это ж талант и упорство иметь надобно ;-)

[prof_moriarty]

я тока начал вообще то.
сталеноиды вообще не понимают, что РККА от 22.06.1941 и РККА от 22.06.1944 вообще две разные армии.

[dmitry_pikalov]

>Почему то "самая передовая страна" так и не смогла освоить производство радиолокаторов.
Можно узнать какую страну вы имеете в виду?