Воцерковленность и депрессия

[tanuwa77]

Уже несколько раз встречалась с людьми, на которых их церковная жизнь повлияла плохо - развилась депрессия, неуверенность в себе и т.п. Да и сама я за собой это замечаю, причем именно в результате перехода в православие. Благодаря блогу психолога Гелены Савицкой gelena_s, паззл у меня внезапно сложился

Comments

[rechi_k_bogu]

Интересно, что максима "Держи ум во аде и не отчаивайся" на меня прямо противоположно Вашему действует, и даже более того, видится логичное объяснение почему оно должно так действовать: http://rechi-k-bogu.livejournal.com/125936.html

[tanuwa77]

на меня она никак не действует, потому что я ее не придерживаюсь. Я о дискурсе больше. О дискурсе, сильно отличающемся от дискурса апостола Павла, например.

[tanuwa77]

Посмотрела Вашу запись. В сторону надежды эта максима у Вас не действует. Об этом и речь - о культивации безнадежности с помощью этой максимы.

[rechi_k_bogu]

Само слово безнадежность подразумевает какую-то депрессивность, уныние, разочарованность. Но в том варианте, который я имею в виду, ничего этого нет. А вот надежда - вообще вещь сомнительная. Ведь если есть надежда, значит есть и её противоположность: а вдруг всё-таки не случится. Отсюда как следствие страх, неуверенность, беспокойство.

[nika_daisy]

К сожалению,церковная система в большой степени работает сама на себя, на свою иерархию,в том числе и редки случаи,когда складыаается какое-то подобие духовного братства. А ведь смысл христианства именно в любви- Христос возлюбил нас и мы должны любить друг друга. А все аскетические техники,о которых вы упоминаете, хороши для сильных духом и телом,которые ощутили духовный экстаз от Божественной любви и им в радость а не в муку подобные упражнения,поскольку помогают это ощущение любви в себе сохранить.

[rechi_k_bogu]

+++
К сожалению,церковная система в большой степени работает сама на себя, на свою иерархию
+++

Да разве так? А что же прихожане - разве не находят они утешение в церкви, помощь в укреплении духа? На сколько я в курсе, очень даже находят.

[nika_daisy]

Находят...до определённой степени. Но степень отчужденности всё же очень велика. И найти священника, который бы любил и объединял людей,а не просто собирал с них дань, ох как не просто.

[rechi_k_bogu]

+++ а не просто собирал с них дань +++

Ваши священники - мне удивительны. У нас другие. Никто из них не жирует, не озобочен чрезмерно как бы мне с них побольше денег собрать. Такие - для меня фигуры мифические.

+++ Но степень отчужденности всё же очень велика. И найти священника, который бы любил и объединял людей +++

Если хочется именно общения с братьми-сестрами, то это наверно лучше поступить в "сестринство", или как-то так оно называется - прихожанки помогают в столовой, в храме и вообще - у нас например есть такое. Такая совместная безвозмездная работа.У нас ещё есть еженедельная Школа православия для взрослых - тоже народ общается, беседует, чаепития совместные. Или ещё у нас есть еженедельные занятия в самодеятельном хоре при храме.
Но по моим представлениям такие общения это всё-таки фактультативное, на любителя. Главное в церкви, в хрмае - общение с Богом. Да и с Богом-то надёжней, не подведёт, в отличие от человеков.

[rechi_k_bogu]

+++
Но конечно во всём нужна мера - и в самооценке (ей и впрямь желательно быть скромной для профилактики ) и в оптимизме. Чтобы и не подавить но и не иметь розовых очков..
+++

У нас в приходе один священник как-то в откровенном разговоре рассказал, что когда на исповеди он встречает человека отягощённого пессимизмом - он его старается ободрить, придать ему уверенности в своих силах. Когда же он встречает наоборот: излишне оптимистичного, окрыленного - он старается ему чуть крылья подрезать, усмирить его.

[3enia]

Свободных и целеустремлённых, смелых и дерзких вера тормознёт и очень, обрубит крылья.
Что-то о. Александр Мень на ум пришёл, да и св. Тереза Калькутская (правда, она неправославная). Вера не всегда окрыляет, но и не тормозит. Тут проблема в том, что человек может на веру опирать свой внешний локус. Ничего не делать, и оправдываться для себя, что вера ему так велит.

[tanuwa77]

знаешь, я не думаю, что это так - что свободных и целеустремленных, смелых и дерзких вера тормознет и обрубит крылья. Как-то не похож апостол Павел на человека с обрубленными крыльями. И святой Патрик не похож. И святитель Филипп, обличавший Ивана Грозного тоже мне кажется достаточно смелым и дерзким.

[3enia]

Про "листовки" подумалось, что можно, когда что-то получается, радоваться тому, что какая я у папы (Бога) хорошая девочка. Ведь все хорошее от Него. Не отделять себя от Него. Я же хочу быть с Ним, значит, все, что я делаю, я делаю и для Него. Как-то так.

[tanuwa77]

Ох, Женя, с темой "делаю для Него" у меня отдельные заморочки( Уже не типично православные, личные.

[t_minasyan]

Продолжайте в том же духе, поливайте Церковь грязью и натравливайте людей на ее защитников: это сейчас считается хорошим и правильным среди всех "прогрессивных и цивилизованных" людей. Фашистка Холмогорова как раз из них, Вы в очень хорошей компании.

А у протестантов вооще-та считается, что одни люди точно спасутся, независимо ни от чего, а другие точно попадут в ад, и депрессий по поводу того, что человек считает, что его ждет ад и он ничего не сможет с этим поделать, там дофига и больше.

[nataly_hill]

О, сразу видно, что пришел настоящий христианин, кроткий миротворец, полный любви к ближнему! :)