интервью с Игорем Агишевым (часть 2)
1-я часть
Первые выезды за рубеж
Т. Давай вернемся к первым выездам россиян за границу.
И. С 90-х годов начались регулярные выезды наших советских (подчеркиваю) бегунов за рубеж. Выезжали за счет спонсоров. В начале 90-х был расцвет частного предпринимательства, и многие не знали, что делать с деньгами.
Первый выезд был в апреле 90-го года - мы поехали на 100-километровый пробег в ГДР - город Грюнхайде. Тогда этот тур организовала киевская фирма «Апекс», мы двое суток на автобусе добирались. Собрались все лучшие сверхмарафонцы СССР на тот момент: Сергей Копылов, Андрей Федоров, Рустем Гиниатуллин, Геннадий Грошев, Валерий Христенок, Александр База - это сильный марафонец, МСМК, бегающий сотки. Собственно, он и выиграл с результатом 7.22. Мы бежали по лесным тропинкам. На первых 5 км мы запутались - бег был остановлен, нас вернули назад.
Т. Почему по тропинкам?
И. Круг 10 км был в лесу размечен. Вот такая у них традиционная сотка. Там поляки, венгры, чехи, немцы участвовали. И вот мы - советский десант около 20 человек. Заняли первые пять мест. Что интересно, мы разделили второе место: я, Геннадий Грошев и Валерий Христенок - взявшись за руки, за 7.48 финишировали эту сотку. Но мне по степени активности дали второе место, третьим стал Валерий Христенок. А уже через месяц я участвовал опять от газеты «Комсомольская правда» во Франции в традиционном пробеге Grande course de Bretagne. Старт в одном городке, промежуточный финиш в другом, финиш в третьем. Примерно по 50 км в день, все этапы скоростные. 650 км за 13 дней. Занял я 4-е место. Выиграли Джеймс Зарей из Великобритании, Эрно Кискирали из Венгрии, а третьим был Наиль Байрамгалин - который теперь носит фамилию Забаров. (Прим.Т.М.:: многолетний тренер сборной по сверхмарафону России). Он тогда очень достойные результаты показывал. И другие наши ребята тоже не ударили в грязь лицом.
Потом в 92-м году были чемпионаты: Бельгии - «Ночь по Фландрии» в Торхауте и в Амьене чемпионат Франции. Многодневки по Сибири стали организовываться: Янгель - Железногорск, Хамар-Дабан - в них я участвовал. Правда, они были разовые, но все равно очень интересные. Несколько лет была многодневка из Калуги в Гагарин, даже имела ранг чемпионата СНГ. Ее выиграл Анатолий Кругликов.
<Камчатка, забег на Авачинский вулкан в 93 г>
Встречи с известными сверхмарафонцами
Т. Расскажи, пожалуйста, подробнее о своих встречах с Кругликовым.
И. С братьями Кругликовыми я впервые встретился в 1988 году на 100-километровке в Гродно. Для них это был первый сверхмарафон. Они, наверно, еще слабо себе представляли, как надо бежать, и ввязались в борьбу за лидерство. Я бежал осторожно, потому что за неделю до этого занял второе место на 100-километровке в Уфе (7.42 в 30-градусную жару). Но потом понял, что все нормально, и обошел братьев Кругликовых, которых в итоге на полчаса обыграл, и занял второе место с результатом 7.52. На последних ста метрах пришлось побороться с Витей Гордюшенко - выиграл у него 4 секунды. Первым был Павилюс Кибильдис из Литвы.
Т. Кстати, Виктор все эти годы так и бегает сверхмарафоны.
И. И не только. Он совсем недавно тысячный марафон преодолел. Молодец, фанат. Но я тогда его обгонял по количеству марафонов - еще большим был фанатом.
Второй эпизод был в Апельдорне на чемпионате Европы. А в третий раз я обошел Анатолия на 12-часовом беге в Липецке - он тогда боролся за победу, но сошел с дистанции. А Николай тогда уже как тренер был и помогал ему.
Т. Вначале они выступали почти на одном уровне. Как произошло, что Анатолий остался спортсменом, а Николай стал тренером?
И. Видимо, это было их братское решение: Николай почувствовал, что Анатолий фанатичнее. По разным эпизодам и крупицам я заметил, что он все бросил на алтарь. Например, приехали мы в Апельдорн - он сразу пошел в магазин и по огромной цене - по-моему, 200 или 300 немецких марок - купил себе последнюю модель кроссовок. И всегда, выезжая за рубеж, он находил новые модели, экспериментировал и выбирал оптимальные варианты. То есть он все подчинил этому. Тренировки у него были такие, какие никто не мог повторить. Николай, может быть, правильно сделал: кто-то же должен был Анатолию помогать в то время. Потом нашлись и другие помощники, но первое время Николай оказывал ему бесценную помощь и вывел его на международный уровень.
Кстати, по личному счету, наверно, немного людей найдется, которые имеют положительный баланс с Анатолием Кругликовым (смеется), а вот я имею. Три победы, а поражение у меня было, когда он выиграл чемпионат СНГ по многодневному бегу из Калуги в Гагарин. Во время его блестящей карьеры я не выступал уже.
Т. С кем ты еще встречался из легендарных наших сверхмарафонцев?
Начну с 80-х годов. Например, непобедимый Георгий Ермолаев. Вернее, почти непобедимый: в 87-м году на сутках многие его обыграли, в том числе и я, потому что он сильно сдал тогда.
<Суточный бег в Одессе в 86 г. Рядом с Игорем - Георгий Ермолаев, дальше - Анна Дик>
Рекордсмен СССР и мой большой друг Валерий Губарь, который обладает феноменальным рекордом в двухсуточном беге - 427 км 561 м в Сюржере в 91-м году. До сих пор никто не побил этот рекорд. (Прим.Т.М.: выше Валерия в мировой классификации на 48 часов - всего два человека). В Череповце даже за трое суток пробегают только 400. А двухсуточные забеги в России сейчас и не проводятся. Валерий вроде бы и сейчас немного бегает, но ему уже за 70.
Кроме того, я лично знаком с первыми суточниками - Деменевым и Комиссаренко. У Деменева бежал в Нытве марафон, а с Комиссаренко встречался на «Дороге Жизни». К сожалению, он ушел из жизни в прошлом году.
Т. Я знаю, ты был свидетелем нескольких рекордов в суточном беге.
И. Я участвовал в забеге в Апельдорне, когда Зигрид Ломски пробежала по мировому рекорду - около 243 км, причем она выиграла второй подряд ЧЕ среди женщин. У нее своя оригинальная техника бега: она коленки настолько разворачивает внутрь, что они бьются друг о друга и стираются в кровь. На финише каждого забега ей оказывают медицинскую помощь. Очень волевая женщина.
Т. А рекорд Ирины Реутович?
И. В 98-м году на ЧР, который считался этапом Кубка Европы, она пробежала 242 км 624 м. Для стадионов это был мировой рекорд. Я тоже участвовал - это был, как я тогда думал, мой последний суточный бег. Когда Ирина в очередной раз со мной поравнялась, я ей напомнил, что у Ломски рекорд 243 км, и она может стать абсолютной рекордсменкой мира. Но в ее взгляде и ответе я энтузиазма не увидел - она сказала, что этого ей достаточно.
Т. А где вы еще с ней встречались? Как можешь ее охарактеризовать?
И. Трудяга, замечательный человек. Я с ней мало общался, просто много знал о ней. Образец сверхмарафонца, сохраняющий ему верность на протяжении многих лет. Многим тогда казалось удивительным, что в ее возрасте можно устанавливать такие достижения.
Меня это не удивляло, потому что, когда я начинал в возрасте 23 лет, со мной на равных соревновались 50- и 55-летние сверхмарафонцы. И я понял, что сверхмарафон - самый выгодный вид легкой атлетики, им можно заниматься и 35 лет спустя.
О завершении беговой карьеры
Т. Давай перейдем к периоду, когда ты завершил беговую карьеру из-за ахиллов.
И. В 1994 году я отошел от сверхмарафона и немного сбавил. Я следовал девизу Петра Болотникова - олимпийского чемпиона, который сказал мне: «Игорь, ни в коем случае резко не бросай бег. Вообще бег никогда не бросай, а нагрузки снижай постепенно - медленно, из года в год. Только тогда сохранишь здоровье». Он был абсолютно прав, и он сам прожил долгую жизнь, потому что следовал этому принципу.
Я терпел, мучился, выступал в соревнованиях, но с каждым годом объем и интенсивность падали. В последний раз участвовал в ЧР в 98-м году. Пробежал через сильную боль, подвел команду - мы не стали призерами. После этого бежал еще два 12-часовых пробега в Тольятти, каждый раз все хуже. После этого пробегал только не больше двух классических марафонов в году. Пока не почувствовал, что здоровье стало разваливаться.
Т. В чем это выражалось?
И. В болячках, каких у меня никогда раньше не было. Язва 12-перстной кишки, абсцессы на коленке вырезали, то есть было падение иммунитета. Я болел всем подряд. Тогда я поднапрягся и снова увеличил нагрузки, и все наладилось. И я понял, что с бегом навсегда.
А потом попробовал себя в спортивной ходьбе, потому что меня многие наши бегуны уговаривали выступить в ЧР среди ветеранов. Я понял, что в беге у меня нет шансов, и решил попробовать себя в спортивной ходьбе. В 2011 году я стал заниматься ходьбой, а в 12-м стал выигрывать ЧР в своей категории. Правда, быстро появились конкуренты. У меня много серебряных и бронзовых медалей и всего 10 золотых. Зимой 3 и 5 км в манеже, летом 5 и 10 по дорожке стадиона. На европейских и мировых соревнованиях были и 20-ки и 30-ки. Мне удалось выиграть бронзу на 20-ке в Турции.
Наверно, вследствие занятий ходьбой боль у меня стала проходить. Я прямо чувствовал, что она скоро пройдет и я снова займусь сверхмарафоном. И тут в прошлом году случайно наткнулся на твою статью о ходьбе в городе Рубэ и других городах Франции, про Париж-Эльзас, и настолько загорелся, что в том же году захотел поучаствовать в этом заходе. Я проконсультировался у тебя, у известного кругосветчика Сергея Лукьянова. Мне удалось уговорить и свою супругу Ольгу. Как человек опытный и сомневающийся, я устроил для нас прикидку на 12 часов по стадиону в июне, за несколько месяцев до Рубэ. Я преодолел 76 км, Оля - 61 км. Мы поверили в свои силы и стали готовиться к Рубэ. Там мы прошли неплохо для первого раза - за 28 часов у меня 176 км и у Оли 147 км.
<28-часовая ходьба в Рубэ, Франция. 2019 г>
А через полгода, в мае я вернулся в суточный бег - 21 год спустя. Правда, участвовал не в чемпионате России, а в альтернативном пробеге «Сутки бегом». Я занял 9-е место с результатом 176 км. Бежать все сутки не удалось, ночью пришлось много идти. Видимо, объемы были недостаточны. Сейчас продолжаю увеличивать объемы и интенсивность, но думаю, что пока рано выходить на максимум. Каким постепенным был спад, таким должен быть и подъем. Какой-то запас времени у меня есть - мне всего 57 лет. Сейчас я бегаю ровно, спокойно и без фанатизма, но с моим опытом и желанием, думаю, у меня все получится.
<Игорь после перерыва в 21 год бежит сутки в Москве. Май 2019 г. Рядом - жена Оля>
Т. На какие объемы ты хочешь выйти?
И. У меня в этом году 5000 км, хочу еще в полтора раза больше, край - до 8 тыс. км в год. Больше в моем возрасте, думаю, не стоит, потому что увеличивается вероятность травм. Поскрипывают коленки, боюсь за них.
В общем, я хочу сказать, что нельзя терять надежду и веру. Я все эти годы в душе как-то надеялся. И сейчас я в полной уверенности, что человек должен идти к своей цели несмотря ни на что. Я рад, что столько лет отдал сверхмарафону. Получается, уже 34 года.
Т. Я смотрю, вы с Олей всегда вместе. Где вы познакомились?
И. Мы познакомились на марафоне. У обоих второй брак, у нас пять сыновей на двоих, внуки. Спорт объединил нас настолько, что мы и почти на всех тренировках вместе, а также дома, на даче. Я как «играющий» тренер, она - настырная ученица. В детстве Оля занималась лыжами, но родители настояли, чтобы пошла учиться в музыкальное училище. В 50 лет она снова увлеклась бегом, лыжами, триатлоном. Стала в итоге чемпионкой Всемирных ветеранских игр. В 2013 году получила тяжелейший перелом позвоночника, перенесла операцию, снова начала тренироваться и стала призером чемпионата Европы среди ветеранов, 14-кратной чемпионкой России по бегу и ходьбе. А теперь и мое увлечение сверхмарафоном разделила.
О работе и статистике
Т. Расскажи о своей профессиональной деятельности.
И. У меня был тяжелый момент, когда я попрощался со своим немецким клубом. Мне пришлось с высшим образованием устроиться маляром, но директор быстро сделал меня снабженцем. Потом я перешел в компанию «Премьера» - дилер Volkswagen в Поволжском регионе, и на мое место пришлось двух человек нанимать - такая была сверхмарафонская работоспособность. А в «Премьере» пригодилось знание немецкого языка. Но в душе я чувствовал, что журналист. С середины 80-х годов я писал в качестве внештатного корреспондента в местные газеты и в «Советский спорт», где тоже публиковали мои заметки. В 2000 году я набрался наглости, пошел на наше телевидение «ВАЗ-ТВ», которое рядом с моим домом, и сказал, что могу быть спортивным корреспондентом. Уже через 3 месяца я вел свою получасовую программу «Спортландия», стал комментировать хоккейные и гандбольные матчи, а иногда и футбольные.
Т. Наверно, для этого пришлось вникнуть в тонкости этих игр?
И. Я в спорте разбирался хорошо. Много лет выписывал «Советский спорт» и прочитывал его полностью. А в последние годы я специализируюсь на единоборствах. Поработав на нашем ТВ, делаю трансляции и для федеральных телеканалов - «Боец» и «Матч-ТВ»: езжу в Останкино и комментирую с такими известными обозревателями как Алексей Володин, Владимир Иваницкий. В общем, нашел продолжение в спорте, а сейчас и продолжение самого спорта.
Т. Надеюсь, что ты и о ходьбе напишешь побольше. Здорово, что начал писать о Рубэ.
И. Я думаю, что этот вид сверхмарафона надо пропагандировать. В прошлом году в Москве впервые проводились соревнования на 100 км ходьбой «Барклай», и я надеюсь, что это продолжится. Кроме пропаганды сверхмарафона, я еще должен выполнить главную миссию - опубликовать всю статистику результатов 80-х - начала 90-х годов и огромный архив фотографий.
Т. Кто вел эту статистику?
Главным статистиком был мой дорогой друг Игорь Стрельцов, а я ему помогал во всем. Игорь Стрельцов был главным основателем Федерации триатлона России, внес вклад в появление и развитие комитета по сверхмарафону при Федерации легкой атлетики СССР и был рьяным статистиком. Я от него тоже этот импульс получил. К сожалению, уже десять лет Игоря нет. Теперь все материалы хранятся только у меня, и в ближайшее время я их постараюсь опубликовать.
Об особенностях сверхмарафонцев восьмидесятых
Т. Расскажи, пожалуйста, подробнее о сверхмарафонцах 80-х - начала 90-х годов. Я просматривала немного твои записи - очень много незнакомых фамилий.
И. Действительно, сейчас забыли тех героев 80-х годов, которые начинали сверхмарафон в стране. Кроме первых суточников Владимира Деменева и Александра Комисаренко, высокий результат показал Валерий Губарь - в 88-м году он пробежал 262 км 790 м. Есть результат 93 года Николая Сафина в манеже - 275 км 576м. Он до сих пор является рекордом мира в закрытых помещениях.
Очень талантливые у нас были суточники в 80-е годы, в начале 90-х. Анатолий Кругликов в 94-м году пробежал 271,975. Эдуард Хиров в том же году имел результат 268,975. Насибулла Хуснуллин - 264, 936 м. Константин Санталов, как ни странно, в 92-м году попробовал себя в суточном беге в Мадриде и показал 260,750м. То есть Костя мог бегать и суточные пробеги, но специализировался на 100 км.
Говоря о 80-х годах, нельзя не упомянуть о Валерии Губаре, Владимире Глазкове, Сергее Копылове, Валерии Клементьеве, Викторе Гордюшенко, Игоре Стрельцове. Отдельно - о женщинах. Женщины-суточницы - это было точечное явление, они присутствовали по одной-две на забег. Первой в СССР была Галина Обросова из Кишинева - в 1984 году она преодолела 196,620 в рамках первого одесского суточного пробега. В дальнейшем она переехала из Кишинева в Краснотурьинск и стала россиянкой. Через 2 года ее родная сестра Анна Дик пробежала в Одессе 178,908. Этот результат стоит считать рекордом РСФСР. Уже через год Галина Абросова показала 200 км 700 м.
<Статья о первом суточном пробеге в Одессе в 86 г>
Еще Геннадий Грошев, Рустем Гиниятуллин. В 89-м году они поделили первое место на пробеге «Испытай себя» 250,800. Владимир Глазков был призером суточных пробегов в Одессе и установил первый рекорд РСФСР в 48-часовом беге - в 1989 году, когда в Одессе впервые провели двухсуточный пробег - 337,010.
Т. Ты говорил, что некоторые из первых суточников эмигрировали за границу.
И. Анна Дик уехала в Германию с мужем - немцем по национальности - и четырьмя детьми. Впоследствии она выступала за сборную ФРГ на первых трех Чемпионатах Европы и все время была призером. Такие же хорошие результаты, как у Анны, показывал и Валерий Клементьев - там он стал носить фамилию Клемент: был призером на чемпионатах 92-94 годов. Валерий участвовал в одесских 100-километровках, победил в 88 году. В том же году он выиграл «Испытай себя» (205 км, вроде бы). После этого он куда-то исчез. И вдруг я получил известие, что он в Германии как политический эмигрант - каким-то образом перебрался через Польшу - и выступает за сборную ФРГ. А приехав на родину, он неожиданно попал в историю: был ограблен, остался без документов и уже более 17 лет находится в психбольнице под Петербургом. Если кто-нибудь из петербуржцев захочет его навестить - могу дать адрес.
К сожалению, первых суточников СССР осталось мало - многие ушли из жизни, со многими связь потеряна. Но есть и примеры спортивного долголетия. Владимир Тивиков - чемпион Европы 97 г, серебряный призер ЧЕ в командном зачете, - продолжает бегать и принимал участие в ЧР 2019 г. Александр Задворный из Саратова держится на том же уровне: 175-178 км за сутки. Мне тоже удалось вернуться в суточный бег - пока скромненько, но посмотрим, как дальше. В общем, память жива, статистика есть, и мы ее обязательно опубликуем.
Т. Что отличало тогдашних суточников от нынешних? Чем вы дышали, что вами двигало?
И. Главное отличие - невероятный фанатизм, желание найти предел своих возможностей и постичь неизведанное. Сейчас уже все известно - есть методики, есть прекрасное питание и экипировка. У нас ничего этого не было. Мы на голом фанатизме, на подножном корму, в тех кроссовках, которые удавалось достать, показывали достаточно высокие результаты. Поставь тех ребят в наши условия - точно бежали бы за 270, а то и за 280.
Никто не знал, что такое суточный бег. Случайно удалось узнать, что где-то за рубежом он проводится. В перестроечные годы информация до нас дошла, и нашлись энтузиасты, которые захотели провести сутки. Особенно хочется похвалить одесситов Сергея Сосновского, Федора Алиева. Рижане тоже молодцы. Мы все постигали по ходу - бежали наобум, не умея распределять силы. Но некоторым удавалось допрыгнуть довольно высоко.
Самое главное - был беспредельный фанатизм. Мы готовы были все поставить на карту, потратить все средства, чтобы доехать до той же Одессы и прибежать за какую-нибудь грамоту или кубок. Для нас главным было ощущение эйфории, что мы тоже это смогли - пробежать 24 часа без остановки. Мы понимали, что мы необычные люди. То, что мы преодолели такую боль, такой дискомфорт нас тоже возносило на пьедестал. И этого было достаточно, материальные стимулы отсутствовали. В целом поколение было более крепкое и более морально устойчивое, не было стрессов нынешней жизни и плохой экологии. Подчеркну - здоровее были именно те, кто регулярно занимался бегом.
Т. Как ты видишь сегодняшних суточников и что думаешь о развитии сверхмарафонского бега?
И. Сейчас это более массовый вид спорта, если вообще можно говорить о массовости. Но на ЧР и параллельном забеге Сутки бегом участвовало 100 человек - это уже показатель. Уровень мастерства разный: есть лидеры, а есть аутсайдеры. Практически нет среднего звена. Лидеры получают минимальную поддержку от федерации. Хотя сборная никуда не выезжает, но ведутся списки, и это неплохо. На местах очень мало помогают: есть региональные федерации, которые содействуют своим лидерам, а некоторые даже чинят препятствия. К сожалению, по легкой атлетике в целом у нас есть неприятие со стороны спортивных чиновников после внешних запретов - она не сильно ценится в спортивном руководстве страны. Даже легкоатлетические стадионы перепрофилируются: стыдно сказать, в Москве остался один стадион - братьев Знаменских, на котором можно проводить комплексные соревнования по ЛА. Все труднее любителям попасть на стадионы, ветеранам спорта не разрешают безвозмездно заниматься в манежах. Но интерес среди народа не угасает. Стадион Искра позволяет в тихом райончике проводить ЧР. Рост результатов идет, и постепенно происходит рост количества участников. Я не сомневаюсь, что с выходом на международную арену мы снова заявим о себе, как было в 90-е годы.
Т. Спасибо за интервью! Удачи тебе на всех твоих поприщах.
<Игорь с женой Ольгой дома>
Приложение
Лучшие результаты Игоря Агишева:
3-суточный бег - 400 км 600 м, суточный бег - 222 км, 12-часовой бег - 146 км 390 м, 100 км - 7 ч 29 м 00 с, 42 км 195 м - 2 ч 36 м 20 с. 21 км 97 м - 1.14.08, ходьба на 10 км - 53.07.
Игорь 13 раз преодолевал суточный бег. 1. 1986 г. Одесса (СССР). 2. 1987 г. (Одесса, СССР). 3. 1991 г. Самара (СССР). 4. 1992 г. Подольск (Россия). 5. 1992 г. Апельдорн (Голландия, 1-й в истории чемпионат Европы). 6. 1993 г. Подольск (Россия). 7. 1993 г. Базель (Швейцария, чемпионат Европы). 8. 1993 г. Кемптен (Германия). 9. 1994 г. Апельдорн (Голландия, этап Кубка Европы). 10. 1995 г. Шмалленберг (Германия). 11. 1997 г. Роше-ля-Мольер (Франция). 12. 1998 г. Москва (Россия, чемпионат страны, этап Кубка Европы). 13. 2019 г. Москва (Россия). Он также 13 раз преодолевал 12-часовые пробеги и 27 раз 100-километровую дистанцию. Всего на счету Игоря 75 сверхмарафонов и 100 классических марафонов, около 800 стартов и ни одного схода с дистанции. Есть у Игоря и еще одно необычное достижение - он первый в Самарской (тогда ещё Куйбышевской) области «железный человек», покоритель айронмена - классического триатлона (4 км плавание, 180 км велогонка, 42 км бег) в 1988 году.
Ссылки на некоторые статьи Игоря и статьи по его пресс-релизам:
http://vdmst.ru/?p=58610
http://tgl-sport.ru/novosti/38988-beg-skvoz-sutki
http://ssf63.ru/supersostyazanie-v-rube/
http://tltgorod.ru/news/theme-30/news-92886/
Статья об Агишевых в газете «Площадь свободы», 2019 г:
https://vk.com/doc331949703_519655010?hash=5b3883b82d44abc848&dl=d5769ab131f80dceda
Первые выезды за рубеж
Т. Давай вернемся к первым выездам россиян за границу.
И. С 90-х годов начались регулярные выезды наших советских (подчеркиваю) бегунов за рубеж. Выезжали за счет спонсоров. В начале 90-х был расцвет частного предпринимательства, и многие не знали, что делать с деньгами.
Первый выезд был в апреле 90-го года - мы поехали на 100-километровый пробег в ГДР - город Грюнхайде. Тогда этот тур организовала киевская фирма «Апекс», мы двое суток на автобусе добирались. Собрались все лучшие сверхмарафонцы СССР на тот момент: Сергей Копылов, Андрей Федоров, Рустем Гиниатуллин, Геннадий Грошев, Валерий Христенок, Александр База - это сильный марафонец, МСМК, бегающий сотки. Собственно, он и выиграл с результатом 7.22. Мы бежали по лесным тропинкам. На первых 5 км мы запутались - бег был остановлен, нас вернули назад.
Т. Почему по тропинкам?
И. Круг 10 км был в лесу размечен. Вот такая у них традиционная сотка. Там поляки, венгры, чехи, немцы участвовали. И вот мы - советский десант около 20 человек. Заняли первые пять мест. Что интересно, мы разделили второе место: я, Геннадий Грошев и Валерий Христенок - взявшись за руки, за 7.48 финишировали эту сотку. Но мне по степени активности дали второе место, третьим стал Валерий Христенок. А уже через месяц я участвовал опять от газеты «Комсомольская правда» во Франции в традиционном пробеге Grande course de Bretagne. Старт в одном городке, промежуточный финиш в другом, финиш в третьем. Примерно по 50 км в день, все этапы скоростные. 650 км за 13 дней. Занял я 4-е место. Выиграли Джеймс Зарей из Великобритании, Эрно Кискирали из Венгрии, а третьим был Наиль Байрамгалин - который теперь носит фамилию Забаров. (Прим.Т.М.:: многолетний тренер сборной по сверхмарафону России). Он тогда очень достойные результаты показывал. И другие наши ребята тоже не ударили в грязь лицом.
Потом в 92-м году были чемпионаты: Бельгии - «Ночь по Фландрии» в Торхауте и в Амьене чемпионат Франции. Многодневки по Сибири стали организовываться: Янгель - Железногорск, Хамар-Дабан - в них я участвовал. Правда, они были разовые, но все равно очень интересные. Несколько лет была многодневка из Калуги в Гагарин, даже имела ранг чемпионата СНГ. Ее выиграл Анатолий Кругликов.
<Камчатка, забег на Авачинский вулкан в 93 г>
Встречи с известными сверхмарафонцами
Т. Расскажи, пожалуйста, подробнее о своих встречах с Кругликовым.
И. С братьями Кругликовыми я впервые встретился в 1988 году на 100-километровке в Гродно. Для них это был первый сверхмарафон. Они, наверно, еще слабо себе представляли, как надо бежать, и ввязались в борьбу за лидерство. Я бежал осторожно, потому что за неделю до этого занял второе место на 100-километровке в Уфе (7.42 в 30-градусную жару). Но потом понял, что все нормально, и обошел братьев Кругликовых, которых в итоге на полчаса обыграл, и занял второе место с результатом 7.52. На последних ста метрах пришлось побороться с Витей Гордюшенко - выиграл у него 4 секунды. Первым был Павилюс Кибильдис из Литвы.
Т. Кстати, Виктор все эти годы так и бегает сверхмарафоны.
И. И не только. Он совсем недавно тысячный марафон преодолел. Молодец, фанат. Но я тогда его обгонял по количеству марафонов - еще большим был фанатом.
Второй эпизод был в Апельдорне на чемпионате Европы. А в третий раз я обошел Анатолия на 12-часовом беге в Липецке - он тогда боролся за победу, но сошел с дистанции. А Николай тогда уже как тренер был и помогал ему.
Т. Вначале они выступали почти на одном уровне. Как произошло, что Анатолий остался спортсменом, а Николай стал тренером?
И. Видимо, это было их братское решение: Николай почувствовал, что Анатолий фанатичнее. По разным эпизодам и крупицам я заметил, что он все бросил на алтарь. Например, приехали мы в Апельдорн - он сразу пошел в магазин и по огромной цене - по-моему, 200 или 300 немецких марок - купил себе последнюю модель кроссовок. И всегда, выезжая за рубеж, он находил новые модели, экспериментировал и выбирал оптимальные варианты. То есть он все подчинил этому. Тренировки у него были такие, какие никто не мог повторить. Николай, может быть, правильно сделал: кто-то же должен был Анатолию помогать в то время. Потом нашлись и другие помощники, но первое время Николай оказывал ему бесценную помощь и вывел его на международный уровень.
Кстати, по личному счету, наверно, немного людей найдется, которые имеют положительный баланс с Анатолием Кругликовым (смеется), а вот я имею. Три победы, а поражение у меня было, когда он выиграл чемпионат СНГ по многодневному бегу из Калуги в Гагарин. Во время его блестящей карьеры я не выступал уже.
Т. С кем ты еще встречался из легендарных наших сверхмарафонцев?
Начну с 80-х годов. Например, непобедимый Георгий Ермолаев. Вернее, почти непобедимый: в 87-м году на сутках многие его обыграли, в том числе и я, потому что он сильно сдал тогда.
<Суточный бег в Одессе в 86 г. Рядом с Игорем - Георгий Ермолаев, дальше - Анна Дик>
Рекордсмен СССР и мой большой друг Валерий Губарь, который обладает феноменальным рекордом в двухсуточном беге - 427 км 561 м в Сюржере в 91-м году. До сих пор никто не побил этот рекорд. (Прим.Т.М.: выше Валерия в мировой классификации на 48 часов - всего два человека). В Череповце даже за трое суток пробегают только 400. А двухсуточные забеги в России сейчас и не проводятся. Валерий вроде бы и сейчас немного бегает, но ему уже за 70.
Кроме того, я лично знаком с первыми суточниками - Деменевым и Комиссаренко. У Деменева бежал в Нытве марафон, а с Комиссаренко встречался на «Дороге Жизни». К сожалению, он ушел из жизни в прошлом году.
Т. Я знаю, ты был свидетелем нескольких рекордов в суточном беге.
И. Я участвовал в забеге в Апельдорне, когда Зигрид Ломски пробежала по мировому рекорду - около 243 км, причем она выиграла второй подряд ЧЕ среди женщин. У нее своя оригинальная техника бега: она коленки настолько разворачивает внутрь, что они бьются друг о друга и стираются в кровь. На финише каждого забега ей оказывают медицинскую помощь. Очень волевая женщина.
Т. А рекорд Ирины Реутович?
И. В 98-м году на ЧР, который считался этапом Кубка Европы, она пробежала 242 км 624 м. Для стадионов это был мировой рекорд. Я тоже участвовал - это был, как я тогда думал, мой последний суточный бег. Когда Ирина в очередной раз со мной поравнялась, я ей напомнил, что у Ломски рекорд 243 км, и она может стать абсолютной рекордсменкой мира. Но в ее взгляде и ответе я энтузиазма не увидел - она сказала, что этого ей достаточно.
Т. А где вы еще с ней встречались? Как можешь ее охарактеризовать?
И. Трудяга, замечательный человек. Я с ней мало общался, просто много знал о ней. Образец сверхмарафонца, сохраняющий ему верность на протяжении многих лет. Многим тогда казалось удивительным, что в ее возрасте можно устанавливать такие достижения.
Меня это не удивляло, потому что, когда я начинал в возрасте 23 лет, со мной на равных соревновались 50- и 55-летние сверхмарафонцы. И я понял, что сверхмарафон - самый выгодный вид легкой атлетики, им можно заниматься и 35 лет спустя.
О завершении беговой карьеры
Т. Давай перейдем к периоду, когда ты завершил беговую карьеру из-за ахиллов.
И. В 1994 году я отошел от сверхмарафона и немного сбавил. Я следовал девизу Петра Болотникова - олимпийского чемпиона, который сказал мне: «Игорь, ни в коем случае резко не бросай бег. Вообще бег никогда не бросай, а нагрузки снижай постепенно - медленно, из года в год. Только тогда сохранишь здоровье». Он был абсолютно прав, и он сам прожил долгую жизнь, потому что следовал этому принципу.
Я терпел, мучился, выступал в соревнованиях, но с каждым годом объем и интенсивность падали. В последний раз участвовал в ЧР в 98-м году. Пробежал через сильную боль, подвел команду - мы не стали призерами. После этого бежал еще два 12-часовых пробега в Тольятти, каждый раз все хуже. После этого пробегал только не больше двух классических марафонов в году. Пока не почувствовал, что здоровье стало разваливаться.
Т. В чем это выражалось?
И. В болячках, каких у меня никогда раньше не было. Язва 12-перстной кишки, абсцессы на коленке вырезали, то есть было падение иммунитета. Я болел всем подряд. Тогда я поднапрягся и снова увеличил нагрузки, и все наладилось. И я понял, что с бегом навсегда.
А потом попробовал себя в спортивной ходьбе, потому что меня многие наши бегуны уговаривали выступить в ЧР среди ветеранов. Я понял, что в беге у меня нет шансов, и решил попробовать себя в спортивной ходьбе. В 2011 году я стал заниматься ходьбой, а в 12-м стал выигрывать ЧР в своей категории. Правда, быстро появились конкуренты. У меня много серебряных и бронзовых медалей и всего 10 золотых. Зимой 3 и 5 км в манеже, летом 5 и 10 по дорожке стадиона. На европейских и мировых соревнованиях были и 20-ки и 30-ки. Мне удалось выиграть бронзу на 20-ке в Турции.
Наверно, вследствие занятий ходьбой боль у меня стала проходить. Я прямо чувствовал, что она скоро пройдет и я снова займусь сверхмарафоном. И тут в прошлом году случайно наткнулся на твою статью о ходьбе в городе Рубэ и других городах Франции, про Париж-Эльзас, и настолько загорелся, что в том же году захотел поучаствовать в этом заходе. Я проконсультировался у тебя, у известного кругосветчика Сергея Лукьянова. Мне удалось уговорить и свою супругу Ольгу. Как человек опытный и сомневающийся, я устроил для нас прикидку на 12 часов по стадиону в июне, за несколько месяцев до Рубэ. Я преодолел 76 км, Оля - 61 км. Мы поверили в свои силы и стали готовиться к Рубэ. Там мы прошли неплохо для первого раза - за 28 часов у меня 176 км и у Оли 147 км.
<28-часовая ходьба в Рубэ, Франция. 2019 г>
А через полгода, в мае я вернулся в суточный бег - 21 год спустя. Правда, участвовал не в чемпионате России, а в альтернативном пробеге «Сутки бегом». Я занял 9-е место с результатом 176 км. Бежать все сутки не удалось, ночью пришлось много идти. Видимо, объемы были недостаточны. Сейчас продолжаю увеличивать объемы и интенсивность, но думаю, что пока рано выходить на максимум. Каким постепенным был спад, таким должен быть и подъем. Какой-то запас времени у меня есть - мне всего 57 лет. Сейчас я бегаю ровно, спокойно и без фанатизма, но с моим опытом и желанием, думаю, у меня все получится.
<Игорь после перерыва в 21 год бежит сутки в Москве. Май 2019 г. Рядом - жена Оля>
Т. На какие объемы ты хочешь выйти?
И. У меня в этом году 5000 км, хочу еще в полтора раза больше, край - до 8 тыс. км в год. Больше в моем возрасте, думаю, не стоит, потому что увеличивается вероятность травм. Поскрипывают коленки, боюсь за них.
В общем, я хочу сказать, что нельзя терять надежду и веру. Я все эти годы в душе как-то надеялся. И сейчас я в полной уверенности, что человек должен идти к своей цели несмотря ни на что. Я рад, что столько лет отдал сверхмарафону. Получается, уже 34 года.
Т. Я смотрю, вы с Олей всегда вместе. Где вы познакомились?
И. Мы познакомились на марафоне. У обоих второй брак, у нас пять сыновей на двоих, внуки. Спорт объединил нас настолько, что мы и почти на всех тренировках вместе, а также дома, на даче. Я как «играющий» тренер, она - настырная ученица. В детстве Оля занималась лыжами, но родители настояли, чтобы пошла учиться в музыкальное училище. В 50 лет она снова увлеклась бегом, лыжами, триатлоном. Стала в итоге чемпионкой Всемирных ветеранских игр. В 2013 году получила тяжелейший перелом позвоночника, перенесла операцию, снова начала тренироваться и стала призером чемпионата Европы среди ветеранов, 14-кратной чемпионкой России по бегу и ходьбе. А теперь и мое увлечение сверхмарафоном разделила.
О работе и статистике
Т. Расскажи о своей профессиональной деятельности.
И. У меня был тяжелый момент, когда я попрощался со своим немецким клубом. Мне пришлось с высшим образованием устроиться маляром, но директор быстро сделал меня снабженцем. Потом я перешел в компанию «Премьера» - дилер Volkswagen в Поволжском регионе, и на мое место пришлось двух человек нанимать - такая была сверхмарафонская работоспособность. А в «Премьере» пригодилось знание немецкого языка. Но в душе я чувствовал, что журналист. С середины 80-х годов я писал в качестве внештатного корреспондента в местные газеты и в «Советский спорт», где тоже публиковали мои заметки. В 2000 году я набрался наглости, пошел на наше телевидение «ВАЗ-ТВ», которое рядом с моим домом, и сказал, что могу быть спортивным корреспондентом. Уже через 3 месяца я вел свою получасовую программу «Спортландия», стал комментировать хоккейные и гандбольные матчи, а иногда и футбольные.
Т. Наверно, для этого пришлось вникнуть в тонкости этих игр?
И. Я в спорте разбирался хорошо. Много лет выписывал «Советский спорт» и прочитывал его полностью. А в последние годы я специализируюсь на единоборствах. Поработав на нашем ТВ, делаю трансляции и для федеральных телеканалов - «Боец» и «Матч-ТВ»: езжу в Останкино и комментирую с такими известными обозревателями как Алексей Володин, Владимир Иваницкий. В общем, нашел продолжение в спорте, а сейчас и продолжение самого спорта.
Т. Надеюсь, что ты и о ходьбе напишешь побольше. Здорово, что начал писать о Рубэ.
И. Я думаю, что этот вид сверхмарафона надо пропагандировать. В прошлом году в Москве впервые проводились соревнования на 100 км ходьбой «Барклай», и я надеюсь, что это продолжится. Кроме пропаганды сверхмарафона, я еще должен выполнить главную миссию - опубликовать всю статистику результатов 80-х - начала 90-х годов и огромный архив фотографий.
Т. Кто вел эту статистику?
Главным статистиком был мой дорогой друг Игорь Стрельцов, а я ему помогал во всем. Игорь Стрельцов был главным основателем Федерации триатлона России, внес вклад в появление и развитие комитета по сверхмарафону при Федерации легкой атлетики СССР и был рьяным статистиком. Я от него тоже этот импульс получил. К сожалению, уже десять лет Игоря нет. Теперь все материалы хранятся только у меня, и в ближайшее время я их постараюсь опубликовать.
Об особенностях сверхмарафонцев восьмидесятых
Т. Расскажи, пожалуйста, подробнее о сверхмарафонцах 80-х - начала 90-х годов. Я просматривала немного твои записи - очень много незнакомых фамилий.
И. Действительно, сейчас забыли тех героев 80-х годов, которые начинали сверхмарафон в стране. Кроме первых суточников Владимира Деменева и Александра Комисаренко, высокий результат показал Валерий Губарь - в 88-м году он пробежал 262 км 790 м. Есть результат 93 года Николая Сафина в манеже - 275 км 576м. Он до сих пор является рекордом мира в закрытых помещениях.
Очень талантливые у нас были суточники в 80-е годы, в начале 90-х. Анатолий Кругликов в 94-м году пробежал 271,975. Эдуард Хиров в том же году имел результат 268,975. Насибулла Хуснуллин - 264, 936 м. Константин Санталов, как ни странно, в 92-м году попробовал себя в суточном беге в Мадриде и показал 260,750м. То есть Костя мог бегать и суточные пробеги, но специализировался на 100 км.
Говоря о 80-х годах, нельзя не упомянуть о Валерии Губаре, Владимире Глазкове, Сергее Копылове, Валерии Клементьеве, Викторе Гордюшенко, Игоре Стрельцове. Отдельно - о женщинах. Женщины-суточницы - это было точечное явление, они присутствовали по одной-две на забег. Первой в СССР была Галина Обросова из Кишинева - в 1984 году она преодолела 196,620 в рамках первого одесского суточного пробега. В дальнейшем она переехала из Кишинева в Краснотурьинск и стала россиянкой. Через 2 года ее родная сестра Анна Дик пробежала в Одессе 178,908. Этот результат стоит считать рекордом РСФСР. Уже через год Галина Абросова показала 200 км 700 м.
<Статья о первом суточном пробеге в Одессе в 86 г>
Еще Геннадий Грошев, Рустем Гиниятуллин. В 89-м году они поделили первое место на пробеге «Испытай себя» 250,800. Владимир Глазков был призером суточных пробегов в Одессе и установил первый рекорд РСФСР в 48-часовом беге - в 1989 году, когда в Одессе впервые провели двухсуточный пробег - 337,010.
Т. Ты говорил, что некоторые из первых суточников эмигрировали за границу.
И. Анна Дик уехала в Германию с мужем - немцем по национальности - и четырьмя детьми. Впоследствии она выступала за сборную ФРГ на первых трех Чемпионатах Европы и все время была призером. Такие же хорошие результаты, как у Анны, показывал и Валерий Клементьев - там он стал носить фамилию Клемент: был призером на чемпионатах 92-94 годов. Валерий участвовал в одесских 100-километровках, победил в 88 году. В том же году он выиграл «Испытай себя» (205 км, вроде бы). После этого он куда-то исчез. И вдруг я получил известие, что он в Германии как политический эмигрант - каким-то образом перебрался через Польшу - и выступает за сборную ФРГ. А приехав на родину, он неожиданно попал в историю: был ограблен, остался без документов и уже более 17 лет находится в психбольнице под Петербургом. Если кто-нибудь из петербуржцев захочет его навестить - могу дать адрес.
К сожалению, первых суточников СССР осталось мало - многие ушли из жизни, со многими связь потеряна. Но есть и примеры спортивного долголетия. Владимир Тивиков - чемпион Европы 97 г, серебряный призер ЧЕ в командном зачете, - продолжает бегать и принимал участие в ЧР 2019 г. Александр Задворный из Саратова держится на том же уровне: 175-178 км за сутки. Мне тоже удалось вернуться в суточный бег - пока скромненько, но посмотрим, как дальше. В общем, память жива, статистика есть, и мы ее обязательно опубликуем.
Т. Что отличало тогдашних суточников от нынешних? Чем вы дышали, что вами двигало?
И. Главное отличие - невероятный фанатизм, желание найти предел своих возможностей и постичь неизведанное. Сейчас уже все известно - есть методики, есть прекрасное питание и экипировка. У нас ничего этого не было. Мы на голом фанатизме, на подножном корму, в тех кроссовках, которые удавалось достать, показывали достаточно высокие результаты. Поставь тех ребят в наши условия - точно бежали бы за 270, а то и за 280.
Никто не знал, что такое суточный бег. Случайно удалось узнать, что где-то за рубежом он проводится. В перестроечные годы информация до нас дошла, и нашлись энтузиасты, которые захотели провести сутки. Особенно хочется похвалить одесситов Сергея Сосновского, Федора Алиева. Рижане тоже молодцы. Мы все постигали по ходу - бежали наобум, не умея распределять силы. Но некоторым удавалось допрыгнуть довольно высоко.
Самое главное - был беспредельный фанатизм. Мы готовы были все поставить на карту, потратить все средства, чтобы доехать до той же Одессы и прибежать за какую-нибудь грамоту или кубок. Для нас главным было ощущение эйфории, что мы тоже это смогли - пробежать 24 часа без остановки. Мы понимали, что мы необычные люди. То, что мы преодолели такую боль, такой дискомфорт нас тоже возносило на пьедестал. И этого было достаточно, материальные стимулы отсутствовали. В целом поколение было более крепкое и более морально устойчивое, не было стрессов нынешней жизни и плохой экологии. Подчеркну - здоровее были именно те, кто регулярно занимался бегом.
Т. Как ты видишь сегодняшних суточников и что думаешь о развитии сверхмарафонского бега?
И. Сейчас это более массовый вид спорта, если вообще можно говорить о массовости. Но на ЧР и параллельном забеге Сутки бегом участвовало 100 человек - это уже показатель. Уровень мастерства разный: есть лидеры, а есть аутсайдеры. Практически нет среднего звена. Лидеры получают минимальную поддержку от федерации. Хотя сборная никуда не выезжает, но ведутся списки, и это неплохо. На местах очень мало помогают: есть региональные федерации, которые содействуют своим лидерам, а некоторые даже чинят препятствия. К сожалению, по легкой атлетике в целом у нас есть неприятие со стороны спортивных чиновников после внешних запретов - она не сильно ценится в спортивном руководстве страны. Даже легкоатлетические стадионы перепрофилируются: стыдно сказать, в Москве остался один стадион - братьев Знаменских, на котором можно проводить комплексные соревнования по ЛА. Все труднее любителям попасть на стадионы, ветеранам спорта не разрешают безвозмездно заниматься в манежах. Но интерес среди народа не угасает. Стадион Искра позволяет в тихом райончике проводить ЧР. Рост результатов идет, и постепенно происходит рост количества участников. Я не сомневаюсь, что с выходом на международную арену мы снова заявим о себе, как было в 90-е годы.
Т. Спасибо за интервью! Удачи тебе на всех твоих поприщах.
<Игорь с женой Ольгой дома>
Приложение
Лучшие результаты Игоря Агишева:
3-суточный бег - 400 км 600 м, суточный бег - 222 км, 12-часовой бег - 146 км 390 м, 100 км - 7 ч 29 м 00 с, 42 км 195 м - 2 ч 36 м 20 с. 21 км 97 м - 1.14.08, ходьба на 10 км - 53.07.
Игорь 13 раз преодолевал суточный бег. 1. 1986 г. Одесса (СССР). 2. 1987 г. (Одесса, СССР). 3. 1991 г. Самара (СССР). 4. 1992 г. Подольск (Россия). 5. 1992 г. Апельдорн (Голландия, 1-й в истории чемпионат Европы). 6. 1993 г. Подольск (Россия). 7. 1993 г. Базель (Швейцария, чемпионат Европы). 8. 1993 г. Кемптен (Германия). 9. 1994 г. Апельдорн (Голландия, этап Кубка Европы). 10. 1995 г. Шмалленберг (Германия). 11. 1997 г. Роше-ля-Мольер (Франция). 12. 1998 г. Москва (Россия, чемпионат страны, этап Кубка Европы). 13. 2019 г. Москва (Россия). Он также 13 раз преодолевал 12-часовые пробеги и 27 раз 100-километровую дистанцию. Всего на счету Игоря 75 сверхмарафонов и 100 классических марафонов, около 800 стартов и ни одного схода с дистанции. Есть у Игоря и еще одно необычное достижение - он первый в Самарской (тогда ещё Куйбышевской) области «железный человек», покоритель айронмена - классического триатлона (4 км плавание, 180 км велогонка, 42 км бег) в 1988 году.
Ссылки на некоторые статьи Игоря и статьи по его пресс-релизам:
http://vdmst.ru/?p=58610
http://tgl-sport.ru/novosti/38988-beg-skvoz-sutki
http://ssf63.ru/supersostyazanie-v-rube/
http://tltgorod.ru/news/theme-30/news-92886/
Статья об Агишевых в газете «Площадь свободы», 2019 г:
https://vk.com/doc331949703_519655010?hash=5b3883b82d44abc848&dl=d5769ab131f80dceda