"Тайный влюбленный" Алексей

[tanja_tank]

Comments

[tatana2016]

У меня было два похожих момента из вашей истории. Первый момент - меня вдруг безответно полюбил сотрудник, любил целый год (я никаких поводов не давала), тоже был "страдающей жертвой" как и у вас. Через год я уволилась, а ещё через несколько лет случайно встреченная сотрудница рассказала, что после моего ухода он попал в больницу и диагноз у него - шизофрения.
Второй момент- это внезапный гнев. Это уже про другого человека. Он разыгрывал сцену гнева на других, но для меня. Тоже быстро успокаивался. Этот был нарц с чем-то (пока разбираюсь).

[sirin_from_shrm]

По первой вашей истории вспоминается "Гранатовый браслет".

[tatana2016]

Значит, для какой-то шизофрении это достаточно распространеный симптом. "Мой" был женат.

[sirin_from_shrm]

Да. Хорошая идея для Тани - написать разбор "Гранатовый браслет: история сталкинга". Но герой этой повести Желтков сильно лайтовый вариант и не доставил героине особых хлопот. Страдал себе тихонечко. Помню, меня в повести очень тронуло отношение к нему окружения: все отзывались о нём как о хорошем человеке. Видимо, он по большому счёту и был хорошим человеком. Нарциссизма как такового в нём было очень мало, в пределах нормы. А вот такая вот фиксация на недоступном объекте - это уже патология (м.б. как раз из области детских травм, тот самый случай). И его реально мучала и недоступность его мечты, и желание вступить в коммуникацию, и чувство вины за оказанное беспокойство.

[tatana2016]

Да, сильно лайтовый вариант не портит жизнь, если только со временем не перерастает в токсичность. Мне кажется, в рамках нашей темы, "Гранатовый браслет" сложно анализировать. Возможно, Куприн много что от себя добавил не будучи в теме.

[sirin_from_shrm]

А почему ГБ сложно анализировать? Я не думаю, что Куприн что-то додумал, он ведь писал рассказ "с натуры", т.е. это реальная история. Травмированный человек нашёл вот такой вот странный способ компенсации. Довёл себя до нервного истощения и покончил с собой. Вполне реалистично. Вспомним того же Вертера и его многочисленных последователей.

[tatana2016]

Мне сложно анализировать эту повесть. Ведь в ней не только "травмированный человек нашёл такой способ компенсации", там и дедушка говорил: "любовь должна быть трагедией"; "разве каждая женщина в глубине своего сердца не мечтает о такой любви - единой, всепрощающей, на все готовой, скромной и самоотверженной?".
Да, и одно дело, когда тебя безответно любит нормальный мужчина, а когда ...такой. В первом случае нет чувства вины, а в другом это очень некомфортно. Может, что-то не понимаю.

[sirin_from_shrm]

Дедушка - е...ко :-) Ну, кмк, в лице дедушки мы видим воочию ту силу, которая промывает женщинам мозги. Типа древнегреческого хора (Куприн не специально это сделал, оно само так получилось). "Гранатовый браслет" - идеализация без обесценивания. Герой выбрал (ну, не специально, конечно, а по каким-то неосознаваемым внутренним мотивам) объект заведомо недоступный. Его, в общем-то, и обесценить невозможно, если быть честным с самим собой. Чувство вины героини - того же характера, что и чувство вины в отношениях с нарцами. Т.е. от героини ровным счётом ничего не зависело: её выбрали и ей поклонялись. Реальной коммуникации не было.

[tatana2016]

Идеализация без обесценивания, пишете? А как назвать "каждая женщина мечтает о всепрощающей любви"? Это дедушка говорил. Надо все прощать, что бы мужчина не сделал? К себе он этого требования не предъявляет. Помните, от него жена сбежала с любовником, а когда просила простить, он её не простил? И в то же время мечтает о любви-трагедии-смерти.
Сложилось впечатление, что описание любовных страданий четырёх мужчин это такой укор женщинам. Или пример, как надо женщинам любить. А если не хотят быть скромными и любить самоотверженно, то .....подставьте любое оскорбительное слово.
Если не понятно выразила свою мысль, спрашивайте (не люблю длинных комментов).

[sirin_from_shrm]

Оооо, кажицца я неправильно трактовала дедушшку. Я думала, он имеет в виду, что каждая женщина мечтает иметь своего Желткова :-) В смысле - не любить сама "всепрощающей любовью", а чтобы ее так любили. И в качестве курьёза Куприн приводит историю дедушки, который сам не способен, но, типа, падает ниц перед... Но он, конечно же, врёт, как древнегреческий хор. Т.е. дедушка в моём понимании - проецирует собственные желания на "женщин". Знаток женских душ, ога!

[tatana2016]

Да, мне показалось, что дедушка здесь главный персонаж. Мудрый, опытный, понимающий и тд (в ковычках, конечно)). Сирин, спасибо вам, сама бы не разобралась.

[scarecrowd]

По второй ситуации - это типичнре мальчиковое "достаю из широких штанин" ))) агрессия как маркер маскулинности. Многие мальчики любят рассказать первой попавшейся девочке, как они с кем дрались и лихо побеждали. Кстати, "ваш мальчик", если на работе это делал, еще и умненький. Недввно читала результат исследования: мужчина, который в ситуации рабочего конфликта раздражается и винит других, "оценивается" как более компетентный и заслуживающй бОльшую з/п. Женщина в лучшем случае должна расстроиться и списать на обстоятельства, программа-минимум - спокойствие, но злящаяся женщина - это моветон. Т.ч. мальчик хорошо усвоил плохие ролевые модели!

[tatana2016]

Да-да, спасибо! Маскулинность, что б её. Он ещё любит рубашки расстёгивать глубоко - тоже маркер маскулинности. Но, знаете, был у нас с ним такой случай, может, что подскажете. Идём молча по улице, неожиданно получаю сильный шлеп по попе. Ответила тем же. И что вы думаете? Он шел и улыбался. Все это молча. Идиотская ситуация, но, что было))