Про негра, батюшек, грех раскола и ад

[tania_derkatch]

Оригинал взят у thomas_cranmer в Про негра, батюшек, грех раскола и ад

Жил-был негр в Африке. Жил он добродетельно, не обижал никого, подавал милостыню, родил сынов и дщерей, призирал сироту и вдовицу, и так состарился. И вдруг к приехали в те края важные люди откуда-то из бывшего Советского Союза - подписывать контракт на поставки оружия для одной из сторон в

Comments

[pravodim]

Вы не дочитали митр. Илариона:
"Однако, как подчеркивает Блаженнейший митрополит Киевский и всея Украины Владимир, «возвращение в спасительное лоно Церкви способно вдохнуть жизнь в лишенные благодати действия раскольников». При возвращении раскольников в Церковь нормальной практикой является принятие святого Крещения. Но если Церковь сочтет необходимым, и это будет способствовать уврачеванию раскола, она может в отдельных случаях предусмотреть и другую процедуру, как это неоднократно бывало в истории.

Церковь никогда не признает раскольничьи хиротонии, и все возвращающиеся из раскола клирики должны быть рукоположены (хотя это совсем не обязательно делать публично). Что же касается Таинства Крещения, то его невозможно совершить над всеми обращающимися из раскола мирянами".
Т.е. когда епископ вернулся из раскола - негр попал в рай

[sergey_nikol]

А куда попал сам батюшка, благословивший ракеты?

[pravodim]

Вы о чем? Я думал, это притча. А Вы, оказывается, всерьез

[sergey_nikol]

А это серьёзная притча, а не анекдот.
Я о том же о чём и Вы. Если "негр попал в рай", то куда-то потом попал и батюшка.

[pravodim]

Если Вы всерьез, то рай и ад не есть два сортировочных помещения где-то в стратосфере и литосфере соответственно, а крещение не "билет в рай". Господь сказал: "кто будет веровать и креститься - спасен будет, а кто не будет веровать - осужден будет". Судьба тех, кто веровал, но не крестился не определена. Мы не знаем, куда они попадут. Кроме того, т.к. негр зашел к раскольникам по неведению, то Господь может вменить ему крещение как действительное.
А в чем вина батюшки, приехавшего в Африку? Он какое отношение имеет к запуску ракеты?
ИМХО - рядом стоял просто, т.е. никакого. Почему он должен отвечать за кого-то, кто нажал кнопку?

[sergey_nikol]

"рядом стоял просто"

Святая простота!.. Он не знал что ракеты убивают, благословил "сей дар" на благое дело… А что там в Евангелии на счёт поднявшего меч и того, через кого искушения приходят?

[tania_derkatch]

Вы нам тут не сбивайте с ритма весь Париж! У нас св.Варвара - небесная покровительница ракетных войск стратегического назначения! Так что крыша будет обеспечена!

[sergey_nikol]

Нет уж позвольте! Ваш "ритм" неправильный и св. Варвара никаких гарантий крыши не давала. Это батюшки увлеклись.

[tania_derkatch]

Батюшки с небес флюиды почувствовали, что она согласная! Вот так сначала начнут иерархию дезавуировать, а завтра Святую Русь псам-рыцарям отдадут за медный грош!

[sergey_nikol]

То всё галлюцинации и прелесть. А "флюиды - слово бесовское" - мне один батюшка сказал. Вот! Так что, пусть меньше фантазируют и про "Святую Русь" тоже.

[tania_derkatch]

видения - это не прелесть! это высшие откровения от Бога! только старцам они доступны!

[sergey_nikol]

Ой не всем!.. Младостарцам недоступны. А которые не младо, но старцы, те понимают что сейчас с пророками туго "яко оскуде преподобный".

а у нас, а у нас

[pravodim]

а у нас покровитель ядерного оружия Св. Илья пророк.
Ну хоть Свв. Соловецкие не удостоились...

Илья.

[pravodim]

Если Вы перешли на эмоции, то разговор становится бессмысленным.
Из чего Вы сделали вывод, что священник освящал продаваемое оружие? "Ну, люди те не бедные были, им батюшку не проблема прихватить, к тому же, говорят, он и удачу в делах намолит". Т.е. батюшка был спутником не более того. Освящает оружие обычно его владелец, а не продавец. Чин освящение оружия в требнике имеется. Освящается оружие для защита отечества. Было ли оно в Африке - из притчи не видно.
Кому и чем подавал соблазн батюшка? Дружбой с торговцами оружием? Сомнительная дружба, но торговля оружием нигде в Новом Завете не запрещена.

[sergey_nikol]

"он и удачу в делах намолит"

В каких делах батюшки им удачу намаливал? В богоугодных?

"торговля оружием нигде в Новом Завете не запрещена"

Торговля порнографией тоже. Ваш вывод?

[pravodim]

Это слова самих бизнесменов, а не цитата из молитв батюшки. Батюшка скорее всего молился об из вразумлении.

Мой вывод: Вы уводите вопрос в сторону.
Оружие во времена новозаветные было. И Господь прямо призывал апостолов его купить. То, что Он имел ввиду духовные вещи им стало ясно позднее. Тем не менее Петр носил меч и даже применил его и за это не каялся.

А порнографии в новозаветные времена не было в природе. Блуд же прямо назван грехом