Цытатник из обсуждения "стратегии на милонге".
Составлен токмо для личного пользования. Чтобы не искать потом некторые посты, среди всего того, что их на форуме окружает.
Вот очень многоие уже давно не читают длинных веток и я это очень понимаю. Но всетаки в этих 40-ка страницах флейма учавствуют по непонятным мне причинам две девушки, чьи посты просто обязательны к прочтенияю. А вилин пост про феечек - имхо вобще шедевр.
-=-=-
анечка
... позицию: "мне все должны" поменять так и не хотите? Она у Вас из ветки в ветку кочует. Атмосферу делают люди, которые приходят. Вы ее сами делаете. Такая она вокруг Вас, так Вы ее ощущаете, и Вам в ней так неуютно. Вокруг меня она другая. Или только Вы были когда-то новичком? И у меня когда-то была первая милонга. На которой мне было сначала страшно, а потом уютно, как и на всех последущих. Может быть, поэтому за первый год танцевания танго я не пропустила ни одной, по ходу перезнакомившись со всеми хорошо и плохо танцующими.
Вы не хотите инициировать общение и ждете, пока это сделает кто-то за Вас. Может быть, подумаете, а почему люди с Вами не здороваются? Может, дело в Вас? А Вы с ними здороваетесь? Или Вы здороваетесь, а Вам не отвечают?
Все, кто не смог найти себя в коллективе, обвиняют коллектив. Но это, как правило, люди с потребительской позицией: "любите меня, я пришел".
Все где-то когда-то были новичками: в классе, на работе, во дворе, на милонге. Когда приходит новый человек, к нему относятся нейтрально, до тех пор, пока он себя как-то не проявит. Если никак не проявит, его не будут замечать. Если проявит, то кому-то это проявление будет близко, и он станет другом, кому-то неприятно (последствия по ситуации). Завтра на милонге Вы выйдете в круг и организатор милонги скажет: познакомьтесь, это Nadya. Интересно. что после этого изменится?
Если я приезжаю в другой город и прихожу на милонгу, то иду сама знакомлюсь с организаторами, потому что мне интересно, что здесь и как. Или сначала осматриваюсь, чтобы понять, с кем бы мне хотелось познакомиться из танцующих, а они уже сами ведут к организаторам.
Вы людей не бойтесь и они к Вам потянутся.
link
-=-=-
анечка
... про танцевание:
во-первых, все когда-то начинали. И для того, чтобы женщине затанцевать, нужны партнеры, выше ее по уровню. Мужчинам также.
И если бы меня, начинашку, не танцевали бы активно мальчики, которые танцевали сильно лучше меня, то никаких танцевальных успехов бы мне не видать, как своих ушей. И этим партнерам я очень благодарна по сей день и очень их люблю. Но это не о сидении на милонге в гордом ожидании, а об отношениях между людьми и как их устанавливать.
во-вторых, есть еще фестивали, и там такая конкуренция, что мало не покажется и таких хорошо танцующих там до фига, и даже очень хорошо. Как в Москве красивых женщин. И их все знают, знают, что они могут, и что могут дать в танце. А тебя никто. И чем там поможет сидеть на видном месте? Только тем, что будут подходить партнеры, которым все приличные дамы уже отказали. Чем выше уровень - тем выше притязания. Те партнеры, которыми другие счастливы, тебе уже не интересны. Которые интересны тебе - их мало, и они тебя не замечают, у них свои любимые авторы. Незнакомых дам опасаются, чтобы зря ноги не топтать. А еще мужчины, которые классно танцуют, далеко не всегда выбирают партнершу с высоким техническим уровнем, они выбирают женщину, которая им интересна. И это все тоже об отношениях. А никак не о технике.
link
-=-=-
анечка
..Хоть и привыкли говорить, что все мужики одинаковы, но мотивация у каждого все равно своя. Один про секс, другой про акробатику.
Причем она еще меняется в зависимости от ситуации. В домашней милонговой обстановке мужчина приглашает одних дам вне зависимости от их уровня. А когда хочет себя показать, то других, которые умеют. Иногда ему хочется поиграть, иногда тепла и нежности. Есть женщины, которые умеют настраиваться на волну партнера при этом техничны - они самые востребованные, даже, если не техничны, все равно востребованны, а есть, которые танцуют о своем, и большой риск не совпасть с партнером.
link
-=-=-
анечка
... Достать на один танец - просто. Сказать, как? А вот построить отношения так, чтобы этот танец был не последний - это другой вопрос.
Взрослые люди должны. Сами себе.
link
Ну и напоследок пара цытат от Вили
виля
проблема в том, что стратегия, ... порождает (на московских милонгах по крайней мере) эффект, который я в какой-то ветке уже обозначала. большое количество красивых женщин, наученных сидеть и смотреть создают тяжелую атмосферу болота. метафора: каждый их взгляд в пространство "высасывает энергию". согласитесь, напряженно ожидающая женщина "искривляет пространство", утяжеляя атмосферу. а когда их несколько десятков? очень тяжело. и танцевать и просто находиться в помещении. удивляюсь, как наши мужики вообще еще не сбежали. поэтому, если говорить о стратегии, я обеими руками за то, что пишет анечка: пришел на милонгу - будь готов отдавать, а не брать. по собственному опыту, приглашения зависят только от этого фактора.
link
виля
[после вопроса из зала: "а можно по пунктам?"]
... по пунктам чертовски сложно а найти сходу все слова анечки где она про это очень точно писала к сожалению времени нет. но примерно где-то так:
1. за то что ты сюда пришел тебе никто ничего не должен
2. за то что ты заплатил деньги (за милонгу, за обучение, за новое платье) тебе никто ничего не должен
3. если ты хочешь чтобы милонга для тебя удалась, будь добр вложить в это общее действо свою энергию, свою искреннюю (!) улыбку, свое хорошее настроение, свою коммуникабельность.
на самом деле это нормальная "психологическая гигиена". которой к сожалению не все владеют.
ВАЖНО. я не имею в виду никаких "кип смайлинг" или прости господи "позитива".
еще от себя замечу: не все такие волшебные изначально и по природе. я тоже прошла через период бессмысленных ожиданий от милонги. к счастью, я довольно быстро поняла что сидеть среди эти каменных фей с тоскливыми лицами мне просто западло. а потом заметила что мне физически после милонг бывает плохо - всю энергию высосали феечки:) оттого кстати и милонги такие мертвые часто.
а вообще отдавать - это не пунктам. это стратегия жизни
_________________
и психоаналитик мерзко захихикал
link
Вот очень многоие уже давно не читают длинных веток и я это очень понимаю. Но всетаки в этих 40-ка страницах флейма учавствуют по непонятным мне причинам две девушки, чьи посты просто обязательны к прочтенияю. А вилин пост про феечек - имхо вобще шедевр.
-=-=-
анечка
... позицию: "мне все должны" поменять так и не хотите? Она у Вас из ветки в ветку кочует. Атмосферу делают люди, которые приходят. Вы ее сами делаете. Такая она вокруг Вас, так Вы ее ощущаете, и Вам в ней так неуютно. Вокруг меня она другая. Или только Вы были когда-то новичком? И у меня когда-то была первая милонга. На которой мне было сначала страшно, а потом уютно, как и на всех последущих. Может быть, поэтому за первый год танцевания танго я не пропустила ни одной, по ходу перезнакомившись со всеми хорошо и плохо танцующими.
Вы не хотите инициировать общение и ждете, пока это сделает кто-то за Вас. Может быть, подумаете, а почему люди с Вами не здороваются? Может, дело в Вас? А Вы с ними здороваетесь? Или Вы здороваетесь, а Вам не отвечают?
Все, кто не смог найти себя в коллективе, обвиняют коллектив. Но это, как правило, люди с потребительской позицией: "любите меня, я пришел".
Все где-то когда-то были новичками: в классе, на работе, во дворе, на милонге. Когда приходит новый человек, к нему относятся нейтрально, до тех пор, пока он себя как-то не проявит. Если никак не проявит, его не будут замечать. Если проявит, то кому-то это проявление будет близко, и он станет другом, кому-то неприятно (последствия по ситуации). Завтра на милонге Вы выйдете в круг и организатор милонги скажет: познакомьтесь, это Nadya. Интересно. что после этого изменится?
Если я приезжаю в другой город и прихожу на милонгу, то иду сама знакомлюсь с организаторами, потому что мне интересно, что здесь и как. Или сначала осматриваюсь, чтобы понять, с кем бы мне хотелось познакомиться из танцующих, а они уже сами ведут к организаторам.
Вы людей не бойтесь и они к Вам потянутся.
link
-=-=-
анечка
... про танцевание:
во-первых, все когда-то начинали. И для того, чтобы женщине затанцевать, нужны партнеры, выше ее по уровню. Мужчинам также.
И если бы меня, начинашку, не танцевали бы активно мальчики, которые танцевали сильно лучше меня, то никаких танцевальных успехов бы мне не видать, как своих ушей. И этим партнерам я очень благодарна по сей день и очень их люблю. Но это не о сидении на милонге в гордом ожидании, а об отношениях между людьми и как их устанавливать.
во-вторых, есть еще фестивали, и там такая конкуренция, что мало не покажется и таких хорошо танцующих там до фига, и даже очень хорошо. Как в Москве красивых женщин. И их все знают, знают, что они могут, и что могут дать в танце. А тебя никто. И чем там поможет сидеть на видном месте? Только тем, что будут подходить партнеры, которым все приличные дамы уже отказали. Чем выше уровень - тем выше притязания. Те партнеры, которыми другие счастливы, тебе уже не интересны. Которые интересны тебе - их мало, и они тебя не замечают, у них свои любимые авторы. Незнакомых дам опасаются, чтобы зря ноги не топтать. А еще мужчины, которые классно танцуют, далеко не всегда выбирают партнершу с высоким техническим уровнем, они выбирают женщину, которая им интересна. И это все тоже об отношениях. А никак не о технике.
link
-=-=-
анечка
..Хоть и привыкли говорить, что все мужики одинаковы, но мотивация у каждого все равно своя. Один про секс, другой про акробатику.
Причем она еще меняется в зависимости от ситуации. В домашней милонговой обстановке мужчина приглашает одних дам вне зависимости от их уровня. А когда хочет себя показать, то других, которые умеют. Иногда ему хочется поиграть, иногда тепла и нежности. Есть женщины, которые умеют настраиваться на волну партнера при этом техничны - они самые востребованные, даже, если не техничны, все равно востребованны, а есть, которые танцуют о своем, и большой риск не совпасть с партнером.
link
-=-=-
анечка
... Достать на один танец - просто. Сказать, как? А вот построить отношения так, чтобы этот танец был не последний - это другой вопрос.
Взрослые люди должны. Сами себе.
link
Ну и напоследок пара цытат от Вили
виля
проблема в том, что стратегия, ... порождает (на московских милонгах по крайней мере) эффект, который я в какой-то ветке уже обозначала. большое количество красивых женщин, наученных сидеть и смотреть создают тяжелую атмосферу болота. метафора: каждый их взгляд в пространство "высасывает энергию". согласитесь, напряженно ожидающая женщина "искривляет пространство", утяжеляя атмосферу. а когда их несколько десятков? очень тяжело. и танцевать и просто находиться в помещении. удивляюсь, как наши мужики вообще еще не сбежали. поэтому, если говорить о стратегии, я обеими руками за то, что пишет анечка: пришел на милонгу - будь готов отдавать, а не брать. по собственному опыту, приглашения зависят только от этого фактора.
link
виля
[после вопроса из зала: "а можно по пунктам?"]
... по пунктам чертовски сложно а найти сходу все слова анечки где она про это очень точно писала к сожалению времени нет. но примерно где-то так:
1. за то что ты сюда пришел тебе никто ничего не должен
2. за то что ты заплатил деньги (за милонгу, за обучение, за новое платье) тебе никто ничего не должен
3. если ты хочешь чтобы милонга для тебя удалась, будь добр вложить в это общее действо свою энергию, свою искреннюю (!) улыбку, свое хорошее настроение, свою коммуникабельность.
на самом деле это нормальная "психологическая гигиена". которой к сожалению не все владеют.
ВАЖНО. я не имею в виду никаких "кип смайлинг" или прости господи "позитива".
еще от себя замечу: не все такие волшебные изначально и по природе. я тоже прошла через период бессмысленных ожиданий от милонги. к счастью, я довольно быстро поняла что сидеть среди эти каменных фей с тоскливыми лицами мне просто западло. а потом заметила что мне физически после милонг бывает плохо - всю энергию высосали феечки:) оттого кстати и милонги такие мертвые часто.
а вообще отдавать - это не пунктам. это стратегия жизни
_________________
и психоаналитик мерзко захихикал
link