По поводу клинических испытаний препаратов

[tanchik]

В предыдущем посте я уловила общую критическую настроенность некоторой части людей, типа "Это не подопытных ли кроликов набирают, чтобы результаты через полтора года описать?" Для того, чтобы понять эту позицию, мне реально понадобилось сделать над собой некоторое усилие, и вот почему. Что такое клинические испытания, господа, дамы, серы, серихи и

Comments

[altavetra]

про червей - это я читала чьи-то воспоминания о войне, писал как раз паренёк, которому должны были ногу ампутировать, но черви съели гниль и нога зажила.. паренек думал, что абзац- точно отрежут, но дед в палате лежал: еще первую мировую помнил.. и врач опытный мужик попался.. вобщем, спасли ногу солдатику.. это из воины Отечественной, из реала история.

Лечит обычно то, во что человек верит: если он верит в строго научные постулаты, современную медицину, то ему надо идти к врачу. Если человек верит в Бга, ему поможет молитва. Если черловек - практик, живет в Духе, ему поможет та практика, в которую он верит и делает.

Я лично знакома с человеком, у которого была травма позвоночника,шейного позвонка он парализованным провалялся несколько лет по больницам.. пролежни и все прелести..
его мама молилась каждый день... однажды этот человек почувствовал волну в теле.. ( а чувствительности в ногах не было: ноги не двигались) Он потянулся к ногам, вслед за волной, потом сел, потом- встал,сделал шаг.. .. и так и вышел из палаты некоторые из медпероснала оказались в обмороке... там больница на уши встала! ОН НЕ МОГ ХОДИТЬ ПО СОСТОЯНИЮ ЗДОРОВЬЯ!! сейчас он - священник, легенда Латвии: все СМИ латвийские писали о нём как о чуде света несколько лет...
Его мать очень ВЕРИЛА..

Видимо, вы - материалист, может быть - атеист и я уважаю вашу позицию: я сама была такой.
моя позиция вам не понятна, так как у вас нет моего опыта. Вы можете со мной не соглашаться, это- ваше право. Тем не менее, ничто нам не мешает оставаться на взаимоуважительных позициях: краеугольные камни мировоззрения, конечно, болезненная вещь, но во всяком случае мы не спорим на тему уничтожения рода людского и кажется, оба являемся гуманистами.
Удачи вам.
Искренне, Альта.

[gross]

ну а есть такие священники, которые из мертвых восстали?

[altavetra]

из мертвых- только Христос.
кстати, заканчивается пасхальная неделя..

[vmel]

на взаимоуважительных позициях??

То есть, любое мнение надо уважать, даже если оно очевидно и доказано является ложным??

Увы, у довольно многих людей с возрастом теряется разум, а иногда и развиваются психические болезни. Сами они при этом утверждают, будто постигли высший смысл, "прозрели" и т.п. Их можно терпеть, но лишь пока они не навязывают свой бред всем окружающим...

[altavetra]

я там подчеркнула, что оба являемся гуманистами (во всяком случае мне так показалось) то есть, в более крупномасштабном подходе, мы, скорее, всего - единомышленники: можно быть материалистом или идеалистом, спорить о методах лечения, о подходах к вопросам веры, но оставаться при этом верным понятиям чести и достоинства, например, бороться с ложью, низостью и так далее..
есть категория людей, осознанно применяющая вред ближнему своему, за что и живут... они пойдут по головам,, для них вопросов морали не существует.
для меня они не существуют как люди, с которыми я хотела бы или могла поддерживать общение.
Ну, а все остальные вопросы, при наличии стремления к диалогу,= разрешимы.
Вобщем-то я с вами согласна: ложь надо пресекать. Заведомую. Ну, а в случаях заблуждений ведь можно и помочь человеку(если он способен на критичекое восприятие :)

[vmel]

Понятие "единомышленники" предполагает, что оба _мыслят_, причём самостоятельно. И если оба мыслят корректно, то из верных посылок приходят к верному выводу, естественно - совпадающему.
Это не тот случай.

> можно быть материалистом или идеалистом, спорить о методах лечения, о подходах к вопросам веры, но оставаться при этом верным понятиям чести и достоинства, например, бороться с ложью, низостью и так далее..

А это, извините, просто демагогия, чтобы не сказать резче.

> есть категория людей, осознанно применяющая вред ближнему своему, за что и живут... они пойдут по головам,, для них вопросов морали не существует.
для меня они не существуют как люди, с которыми я хотела бы или могла поддерживать общение.

Разумеется. Только речь не о них.

> Вобщем-то я с вами согласна: ложь надо пресекать. Заведомую. Ну, а в случаях заблуждений ведь можно и помочь человеку(если он способен на критичекое восприятие :)

Если. (с) спартанские воины.

[kostik_k]

Хм. про опарыша, да есть такое.
один из хирургов вскрыв рану обноружил опарыша. только вот беда. Что съел, то вышло и рана не уменьшилась, а просто из банального некроза перерасла в инфекционную. ну ничего не поделать - ампутация. в любом случае.

про травмы позвоночника.
Валентин Дикуль . нет, он не молился, он работал. встал на ноги. найдите если интересно его историю.
мой пример не лучше. инвалид.... был бы. но вместо кала и мочи пошёл в зал и добиваюсь уже в течении 7лет результата, через пот и боль. а молитвы, могут лишь морально помочь.
пока не увижу снимки того человека, не поверю, что слово может сделать больше чем он сам.
Циник? Да! Я просто смертник, работа такая.

[altavetra]

думаю, что случаев с личинками было много.. по-разному протекать могло у каждого..
я не буду с вами спорить.. к тому же заражение крови - да, личинками не лечится..

Ксожалению, фотографии у меня нет: я как-то тогда не оценила эту ситуацию и встречу. кстати, что примечательно, мен сказали, что прийдут гости (я услышала так) и никогда в жизни к приходу гостей я не готовилась так усердно: мен почему-то захотелось сдеалть генеральную уборку, я дня два драила ВСЕ закуточки.. словно н Пасху или НГ..
а потом только сопоставила эти факты: готовила дом к появлению чудесного.. словно не хотела засорять.. то есть чтобы гость не тревожился сором моего дома.. как-то так..
я имею ввиду чисто энергетически, а в реале это был наипростейший человек.
попробую вспомнить его полное имя и дополнительно вам сообщить, но латышей иа так можно псорашивать: многие знают, практически вся страна слышала. Где-то в 90-е.
слово может сделать больше, чем он сам..
это была молитва его матери, находящаяся не рядом с ним: в тот момент он лежал один в палате.. Verner.

Я же помню в детстве, был такой Власов? штангист, кажется, да? он себе приспособил
какие-то конструкции, разработал, стал работать и - встал. да!
каждый такой поступок- настоящий подвиг.
И вам желаю всего самого наилучшего!
Вы звучите уверенно, сильно, у вас всё получится!
Удачи вам!

[kostik_k]

поймите, пока сам человек не захочет, нихрена не сделает. Врачи покажут путь, всё остальное от невежества.
В 16 лет мне в институте травмотологии сказали - кресло. Военкомат сказал - мертвяк.
Сейчас ради многих и себя я делаю то, что считаю нужным. 7 лет я долбал штангу. 250 кг. предел 500. только тогда остановлюсь. А у меня перелом поясничного отдела позвоночника. Я молюсь своим богам. я не люблю врачей, но когда меня 2е недели назад скрутил кишечный гриб я готов был на всё, лишь бы выжить. спасибо матери, есть врачи которые сказали: антибиотик + покой. через день я опять бегал.Я бегал и вышел на работу. Я ненавижу работу, но это всё!, что у меня есть! остальное к сожалению призраки и мечты :(
А вообще. Всё это ерунда.
Да, эксплуатируем.
Но! Вот представте:
100% кислорода, нет углекислого газа, нет вредных выхлопов, нет воздействия человека на природу.....
Вы, да и я, умрём через неделю от отравления кислородом. Это факт. Отёк лёгких и мы утонем в собственной крови. Татьяна подтвердит.
Так, что не стоит отвергать азот и углекислый газ. не стоит отвергать щёлочи и кислоты. всё это наша жизнь. а если не верите, то есть НИИ, хотя бы 40 НИИ водолазного и аварийно-спастельного дела. пройдите пару экспериментов с кислородом.......
Мы живём и используем друг друга. Кто-то кроликов, а кто-то таких же людей. признайтесь себе, что хоть раз да подставили под удар человека. Мне пофигу до вас и ваших "экспериментов". А как вы?