Иоаннов день (Купала). Литва. Нида.
Неделя близится к последнему рабочему дню, солнышко днем радует осенним теплом, осень приближается к повороту на зиму, потому очень хочется вспомнить лето. Самое его середину. Самую короткую ночь года. Купалу
( Read more... )
Про сдвиги дат и как они пошли можно почитать по ссылке 2009 г. Кажется, это в самой первой.
Просто Ивана Купала и Купала - это разные даты с разным смыслом.
Церковь, кстати, масляничные гуляния не сильно одобряет...
А наше противостояние, простите, в голову. У нач церковь - отделена от государства. И конституционную свободу совести пока что никто не отменил. Как не пытаются. Да, у нас есть доминирующая религия. Но страшна она исключительно в формате православнутых на всю голову. Это не имеет ничего общего ни с верой, ни с религией, ни часто даже с церковью. Причем православнутыми могут быть как и служители культа, так и прихожане.
Закрытость той Купалы на которую дала ссылки ... она изначально закрытой не была. И она такая же языческая, простите, как я чайник. Там большая часть участников с крестами. И позиционируют себя как православные. Это у нас нынче язычество такое?
Reply
но почему ж эти идолы участия в праздничном действе не принимают?
про конституцию-то понятно, только ж мало ли чего там написано, про свободу слова тоже там написано, дык только что-то свободных сми не видать )))
я думаю, тут еще такое дело. у них национальная (читай, государственная) самоидентификация на этих фольклорных праздниках держится. а потому и католичество помалкивает.
а у нас с той самой идентификацией сложно.
Reply
При проходе через ворота руки омывают водой - символика.
Начало действий вокруг солнечных часов. Зачем городить новые символы, когда там стоит круглый год? :-)
Если посмотреть на хороводы, то "колеса" наверху столбов, которые потом сжигают - символ.
У них просто это перешло в форму, доступную в городе и при большом скоплении народа. Именно в этом и заключается сохранение традиции и пластичности ее форм.
Вообще забавно говорить о запретах публикаций в сми в комментариях материала о языческих праздниках :-) тем более, что ЖЖ у нас приравнено к СМИ :-)
Мне кажется, что у нас самая основная проблема в смешении понятий. Веры и демонстрации веры. Проблема не в том веришь ты или нет и во что, а кричишь ты об этом или нет. И демонстрируешь свою причастность или нет.
Это сродни криков о "никуда сейчас не пойдешь в народном костюме". Почему хиппи, готы, эмо, металисты, байкеры, толкинисты и куча другого народа одевают одежду своей группы и идут. Куда хотят, туда и идут. А любителям сарафанов и народных рубах все кто-то мешает в них в метро ходить :-)
Вот и тут тоже. Язычники? - хорошо. Собрались и отмечаете. В чем проблема? Если вы не перекрываете движение в час пик, то кто мешает верить в языческих богов? Проблемы начинаются, когда начинают искать адептов и обращать. Так в этом контексте мешают не только язычники, но и представители всех религий мира. Мне так даже православные мешают иногда. Правда, не верой, а ее демонстрацией.
Reply
Остальное опущу, поскольку я говорила немного о другом.
А кто является организатором праздника в Ниде?
Reply
В Вильнюсе были большие гуляния.
Тут, наверное, местная администрация устраивала фестиваль. Я так понимаю, что он у них каждый год.
В Латвии очень интересные гуляния Лиго (Купала).
Они по всей Прибалтике гуляют.
Reply
Одно дело, когда это личная иницатива одного или нескольких людей. И тогда - да, подход "язычники/реконструкторы/фольклористы?- хорошо. собрались и отмечайте. в чем проблема?" абсоютно верен. да, действительно, собираются и отмечают, никаких проблем, никто им в этом не мешает.
И другое дело городской/государственный праздник. Это разные истории и их действительно никак нельзя сравнить.
Сравнивать, видимо, имеет смысл праздники, которые устраивают местные администрации у нас и у них. Вот пример из Кенозерья: http://www.kenozero.ru/misticheskii-prazdnik-ivana-kupaly-sobral-na-maselge-bolee-pyatisot-gostei.html И тут я, пожалуй, неправа, судя по этой статье, у нас в стране восстановление языческих традиций и мистических(!) праздников идет полным ходом.
И вот - почему так получается, что когда у нас администрация чего бы то ни было берется за организацию чего бы то ни было, то получается какая-то хрень??? а у них - душевный народный праздник???
Reply
Вон, в том же Пожарише Съезжий праздник проходит при поддержке администрации, если я правильно поняла, но по инициативе местных.
Летом я была на фестивале под Волгоградом. Та часть, что была официальная - я от нее в восторге, а вот то, что было в рамках, но локально ... но я пока не готова это обсуждать из личных заморочек.
Тут, наверное, еще надо учитывать масштаб. Одно дело организовать пусть с поддержкой администрации что-то максимум на тысячу-пять человек с гостями и участниками, и совсем другая история, когда речь идет про город и многотысячные толпы гуляющих.
Бакшевская Масляница, хотя она никак не привязана язычеству - предел тех возможностей, которые могут сделать частные организаторы ... с учетом, что все приехавшие - участники. Да и то организация уже на грани с ощущением "мы должны". Хорошо, если это в кайф ...
Так что тут очень много деталей, которые вот так вот сразу сопоставить напрямик было бы, наверное, не правильно ...
Да и нужно ли восстанавливать язычество в современном варианте? я вот не уверена, что надо на это давать однозначно положительный ответ. Какие-то элементы, которые и так давно в культуре - вполне может быть. Хотя тот же праздник 12 июня мало кто знает, как хотя бы называется :-) и перенос этого для на 10 дней ... а кто его знает :-) хотя бы будем знать, что празднуем )))
Reply
http://rusmi.su/news/06-2016/news8341.html?_utl_t=vk
Reply
Leave a comment