Американский средний класс: доход в 6 раз больше среднего

[taki_net]

С интересом почитал дискуссию:
http://ygam.livejournal.com/738626.html

Выводов делать не буду, н многое стало понятнее.

Про Штаты стало понятнее, про русскоязычных американцев с правой резьбой было понятно и раньше.

Comments

[bgmt]

Я очень не люблю большую часть американских правых и особенно большинство русских американских правых, что Вы, я думаю, хорошо знаете. Однако здесь, мне кажется, претензии не совсем по верному адресу. Комментарии, которые я прочёл у Игама, свидетельствуют о наивном социальном эгоизме и даже, вернее сказать, эгоцентризме; он свойственен не только правым и - вот только что я слышал передачу о состоянии дел по радио Франс Кюльтюр, где выступают францзуские "философы", очень бывает интересно - там как раз, обсуждая правое и ультраправое наступление в Европе, говорили, что это только верхушка айсберга, а на самом деле дело в наступлении индивидуализма, что характерно и для правых, и для левых, и приводит к непримиримости позиций. Общественная солидарность (очень важное слово для Франции) иссякает с обеих сторон

[kukushka_kryaka]

И не только у западного ...

[imfromjasenevo]

осознания хотя бы группового эгоизма это даже хорошо. мне кажется, нашим его не хватает, причем у всех. Когда берут Ходора, никто не рыпается из других олигархов, когда выгоняют с работы или даже убивают политических журналистов другие журналисты не делают попытки озвучить корпоративные интересы. Или ученые вполне могли устроить массовую забастовку или хотя бы акцию протеста, когда сажали Данилова или Сутягина, так нет. Шахтеры других шахт не устраивают забастовки солидарности, когда других шахтеров подавляет омон.
Думаю, профессиональная солидарность где-то потерялась за время советской власти.

[avzel]

Классический пример "наивного социального эгоизма и даже, вернее сказать, эгоцентризма" - это профессор Преображенский из "Собачьего сердца". Швондер был бы вам признателен за помощь в его обличении.

[avzel]

http://taki-net.livejournal.com/999093.html?thread=22100149#t22100149

обличение - не

[a_shen]

то слово, по-моему, и в приведённом по ссылке обсуждении он проявляется с двух сторон. Но, положа руку на сердце - элемент социального эгоизма и, вернее сказать, эгоцентризма в высказываниях профессора ощущается, особенно если отвлечься от окружающих швондеров и шариковых...

Re: обличение - не

[avzel]

Еще как ощущается! Профессор Преображенский - не ангел, а американское общество, в основе которого лежит тот самый "социальный эгоизм" - не рай на земле. Но нам не вредно бы не забывать, как устроено общество победивиших Швондеров.

ну да -

[a_shen]

и, собственно, из этого обсуждения это тоже просматривается - если посмотреть на рассуждения зоологов о "справедливости", которые являют тот же самый социальный эгоизм с другой стороны...

Re: ну да -

[avzel]

Несомненно. Там-то перекличка со Швондером почти буквальная - почему он живет в 7 комнатах, а я - в одной ...

при этом

[a_shen]

у меня лично зоологи вызывают гораздо больше симпатии, чем юристы - но зоологи, начинающие выводить свою полезность из глобального потепления - это прямо "не юрист, а рассуждаете, как юрист" (если вспомнить легендарное высказывание И.М.Виноградова о евреях(

Re: при этом

[ymblanter]

Саша, если Вы про Динеца - это, конечно, зоолог и аспирант (уже много лет), но это, в некотором роде, также и культовая в определённых кругах фигура - человек, побывавший в примерно ста пятидесяти странах и знающий довольно много. Его полезность для общества не определяется лишь тем фактом, что он аспирант и зоолог.

да,

[a_shen]

про него - я совершенно не знаю, кто это, и ничего против него, естественно, не имею (а зоологи вызывают большое уважение) - я говорил только про его рассуждения, которые либо сознательная демагогия, либо наивное недомыслие (IMHO). А чем он знаменит?

Re: да,

[ymblanter]

Я же говорю - культовая в определённых кругах фигура. Автор существенной части литературы по самостоятельным путешествиям - причём написанной ещё тогда, когда в России ещё идея такая воспринималась как полностью маргинальная. Думаю, наивное недомыслие.

Re: при этом

[tandem_bike]

а вы тоже считаете что имеете право судить кто полезнее для общества - Динец "побывавший в странах" или моя секретарша?

ты умница. именно лежит в основе,и пусть лежит.

[tandem_bike]

плюс число Н на все твои комменты тут (наши с тобой профессорские зарплаты).