Восточная реплика американской истории

Nov 08, 2009 12:49

Основная проблема с восприятием израильской реальности и особенно недавней истории - связана с наложением на страну европейской матрицы. В Европе демократия приходит как финал длительного процесса гуманизации и либерализации общественной жизни; раз усмтановилась политическая демократия - то ясно, что уж с правами человека-то все в полном порядке ( Read more... )

Leave a comment

Comments 17

matholimp November 8 2009, 10:35:41 UTC
Первая Демократия мира??? Великий Новгород стал республикой ещё в 1136 году. Не говоря о греках.

Reply

+1, еще Исландия krievs November 8 2009, 10:37:42 UTC
С Новгородом точно, а греки, кто их знает. А Исландские и шведские тинги -- это ли не демократия?

Reply


исключительно исторически krievs November 8 2009, 10:36:18 UTC
все же английская демократия постарше американской.

Reply

Re: исключительно исторически maryxmas November 8 2009, 14:20:00 UTC
вы думаете, в английской демократии не было места рабству?
ха.

Reply

а когда это рабство противоречило демократии? krievs November 8 2009, 15:21:34 UTC
В идеале платоновской республики у каждого не менее трех рабов.

Reply

Re: исключительно исторически janez November 8 2009, 19:43:05 UTC
Вроде бы, там пораньше не стало.

Reply


leorer November 8 2009, 11:57:20 UTC
Интересно.
Кстати, следует добавить еще, что реальной, а не "официальной" причиной "Американской революции" было объявленное англичанами к тому времени намерение освободить рабов в своих колониях. Вот Джефферсоны и испугались. Если бы не победа этой революции, освобождение рабов произошло бы на 70 лет раньше. :)

Reply

tandem_bike November 8 2009, 13:37:12 UTC
ну, это известный взгяд но маргинальный.

Reply

leorer November 8 2009, 13:59:06 UTC
А мне эта "маргинальная" версия кажется гораздо более достоверной, чем та, согласно которой причиной революции стало нежелание колонистов платить налоги, которые они не утверждали. :)))
Тем более что налог тот был, как потом оказалось, мизерным.
Хотя в реальности имело место, разумеется, и то, и другое. Вопрос только, в каких пропорциях.

Reply


anonymous November 11 2009, 05:47:54 UTC
"гуманизации и либерализации ( ... )

Reply

taki_net November 11 2009, 10:37:56 UTC
Трудно с Вами говорить, из-за первичных определений.

Не было в Британии никакой демократии ДО гуманизации. До реформ, предсотавивших избирательное право рабочим - не было. А это - начало реформ - 1878, завершение - 1918.

Reply

anonymous November 11 2009, 10:51:24 UTC
так то, что творилось в Англии, имело место быть и во Франции, и в Германии.
abelar

Reply

taki_net November 11 2009, 11:14:42 UTC
В Германии "буржуазная" демократия впервые появилась в Веймарской республике, в 1920 г. Во Франции - после 1871 года. И что там такого творилось ПОСЛЕ указанных дат?

Демократия как раз и пришла вымести нафиг звериный "либерализм" 18 века.

Reply


Leave a comment

Up