Вот интересно, что довольно много людей клевещут на путина, что он дома взрывал. Но большинство не верит(ло), голосовало, шло в советники (Илларионов) и т.д
( Read more... )
По-моему, про "дома взрывал" аргументов в пользу наличия умысла куда больше. В Норд-Осте у него не было умысла убивать (хотя вероятно он и допускал такую возможность). Газ неопробованный, альтернативные схемы освобождения заложников в таких обстоятельствах тоже неопробованные - выбор неочевиден. Я был вскоре после этого с М. в компании её сослуживцев (моя жена врач) и слышал жаркие дискуссии (там были два человека, участвовавшие в спасении). Я тут не специалист, но есть и такое мнение, что главная причина гибели не газ, а неверное положение спящих при выносе и транспортировке (наклон головы вперёд влёк за собой асфиксию). Учений такого рода не проводилось, никто не знал, как правильно, врачи делали что могли (допуская эту и другие ошибки). Возможный выбор "удовлетворить все требования террористов" со стороны властей тоже не очевиден - история учит, что во-первых не всегда террористы со своей стороны выполняют обещания никого не трогать. А во-вторых, если удовлетворить требования террористов, возникает риск повторения их успешного
( ... )
+++ В Норд-Осте у него не было умысла убивать (хотя вероятно он и допускал такую возможность). Газ неопробованный
ЛЮБОЙ газ, кроме смеси кислорода с биологически нейтральными веществами, при вдыхании вызывает смерть человека. Заставляя людей дышать "газом", ты СКОРЕЕ ВСЕГО их убиваешь. Слово "неопробованный" означает, что доказательств, что эта смесь, В ВИДЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ, не убивает - не было.
+++ хотя вероятно он и допускал такую возможность
Это называется косвенным умыслом - читай комментарии в УК.
Извини, уже этих фраз достаточно, чтобы твой постинг дальше второй фразы не читать.
> ЛЮБОЙ газ, кроме смеси кислорода с биологически нейтральными веществами, при вдыхании вызывает смерть человека.
Тут ты не прав, ответ зависит от концентрации. Тебе никогда не делали операцию под общим наркозом? Подышишь немного газом-анестетиком, который вызывает (обратимое) состояние торможения центральной нервной системы + подавление увеличения частоты сердечных сокращений и других неосознанных реакций на боль + расслабление мышц, чтобы хирург мог резать.
Но это в данном контексте неважно, не хочу спорить о химии (и не являюсь в этом специалистом).
Как бы поступил на месте Путина ты? Опробованного газа, дающего гарантированное засыпание и 100% не убивающего никого -- не было. Думаю что и сейчас нет -- именно из-за проблемы что трудно в большом здании сделать равномерную концентрацию. Штурмовать без газа? Удовлетворить все требования террористов? Какое бы решение принял ты?
тут важна еще реакция, несмотря на количество смертей операция была объявлена успехом. (к слову сказать, что и Беслан был представлен - довольно успешным журналом Эксперт) И никаких реальных попыток найти ответственных за провал хотя бы медицинской части не было.
Провала не было, но ошибки были. Я лично видел человека, который принимал участие в спасательных работах, который объяснял, что лично к нему поступали пострадавшие, которых спасти не удалось, и причина смерти - удушье. Вызванное тем, что глубоко спящий от газа человек был транспортирован в автобусе в сидящем положении (в этой ситуации голова падает вперёд). Если бы его транспортировали в лежащем положении, был бы шанс выжить. Если бы непосредственно на Дубровке вместо транспортировки в больницу сделали бы трахеостомию - был бы шанс выжить (дырка в трахею чтобы дышать при непроходимости верхних дыхательных путей). Это несложная операция, я видел как ей делают. Можно было сделать и на месте. Асфиксии не найдёшь в свидетельствах о смерти (им разрешили ставить прочерк в случае любых ошибок, своих или не своих), но по правде она была.
Когда нам будет интересно послушать путинскую пропаганду, я тебя спрошу. Пока же ты не отвечаешь на вопросы, но гонишь новую и новую пропагандистскую пургу. Так не пойдет.
Пишут, что и пробка была из машин скорой, а антидота не хватало и асфиксия от неправильного положения - я думаю, что это правда, т.е. Путин «задумал» (реально думаю ему было плевать) убить десятки, а убил больше сотни заложников.
Reply
ЛЮБОЙ газ, кроме смеси кислорода с биологически нейтральными веществами, при вдыхании вызывает смерть человека. Заставляя людей дышать "газом", ты СКОРЕЕ ВСЕГО их убиваешь. Слово "неопробованный" означает, что доказательств, что эта смесь, В ВИДЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ, не убивает - не было.
+++ хотя вероятно он и допускал такую возможность
Это называется косвенным умыслом - читай комментарии в УК.
Извини, уже этих фраз достаточно, чтобы твой постинг дальше второй фразы не читать.
Reply
Тут ты не прав, ответ зависит от концентрации. Тебе никогда не делали операцию под общим наркозом? Подышишь немного газом-анестетиком, который вызывает (обратимое) состояние торможения центральной нервной системы + подавление увеличения частоты сердечных сокращений и других неосознанных реакций на боль + расслабление мышц, чтобы хирург мог резать.
Но это в данном контексте неважно, не хочу спорить о химии (и не являюсь в этом специалистом).
Как бы поступил на месте Путина ты? Опробованного газа, дающего гарантированное засыпание и 100% не убивающего никого -- не было. Думаю что и сейчас нет -- именно из-за проблемы что трудно в большом здании сделать равномерную концентрацию. Штурмовать без газа? Удовлетворить все требования террористов? Какое бы решение принял ты?
Reply
См. аналогичную ветку ниже.
Reply
(к слову сказать, что и Беслан был представлен - довольно успешным журналом Эксперт)
И никаких реальных попыток найти ответственных за провал хотя бы медицинской части не было.
Reply
Reply
Reply
Reply
т.е. Путин «задумал» (реально думаю ему было плевать) убить десятки, а убил больше сотни заложников.
Reply
Reply
Leave a comment