Мощная немощь.

[taira_koremochi]

Финал СССР был объективно внезапным по той причине, что советский проект развивался в уникальной исторической реальности - крайнего воплощения индустриальной фазы. Такое положение сообщало всей советской истории уникальность. В этом смысле нет ничего удивительного в первом полёте человека в космос или других уникальных достижениях советского

Comments

[ext_5037279]

а вьетнамская, а еще ранее корейская были для США удачными?))

Афганистан для СССР, если и был в какой то мере обузой, но ни в коем случае не причиной развала.

Вообще, прямое внешнее разрушение советской экономики в 90-х никакой цикличностью развития прогресса объяснить нельзя.Например, Китай не дал бомбить свою плановую экономику и имеет теперь экономическое чудо.

[andrey_zorin]

Например, Китаю усиленно помогали, начиная с 1979 года

[ext_5037279]

Вы хотите сказать, что крестьяне без образования научились за 10 лет клепать микрэлектронику?)))

[andrey_zorin]

Это вы хотите сказать

[morthan2006]

крестьяне без образования научились за 10 лет клепать микрэлектронику

Из готовых материалов, на готовом оборудовании, под присмотром специалистов? Не вижу ничего невозможного.

Вот чтобы разрабатывать микроэлектронику им пришлось приложить гораздо больше усилий. И в 10 лет они, по-моему, не уложились.

[ext_5037279]

я видел узбека, который перфоратором лупил, как ломом, ума не хватило в розетку штепсель воткнуть.)))

Западные инвесторы пришли на рынок подготовленной и образованной рабочей силы.

[morthan2006]

Думаю, китайцы (в отличие от) умеют обеспечить дисциплину среди работников. :-)

Так что западные инвесторы пришли на рынок дисциплинированной рабочей силы. Которая делает всё по инструкции - от и до. А потом, в процессе, она как раз и стала подготовленной и образованной.

[ext_5037279]

Китайцы не изменяли идеологии, в широком смысле, не проклинали Мао и коммунистов.Не громили собственную плановую экономику. Дисциплинированным рабочим лишь пришлось повысить квалификацию.

[morthan2006]

Так никто и не говорит, что они изменяли идеологии, проклинали Мао и коммунистов. :-) Они обеспечили дисциплину и использовали привлечение западных технологий для обучения. После этого западные инвесторы, может, вообще уйдут - а всё выученное останется в Китае.

Но говорить, что благодаря чему-то (идеологии, Мао, плановой экономике, etc.) в Китае была рабочая сила, уже умеющая клепать микроэлектронику - неправильно. Да, бывшие крестьяне без образования в короткие сроки научились выполнять операции по клепанию электроники чётко и без сбоев. Кто не справился - ушёл обратно в деревню. Кто справился лучше всех - ушёл на дальнейшее обучение и стал инженером. Индустриализация 2.0 по-китайски. :-)

[ext_5037279]

Китай имел и производил атомные реакторы, баллистические ракеты и современную авиацию, выпускал широкий спектр маштн и оборудования, авто...Так что не надо говорить про отсталость китайского пролетариата. Западные инвесторы пришли на готовенькое.

[morthan2006]

Ну да, ну да... Не буду спорить. :-)

[ext_5037279]

лучше не надо.

[ext_5037279]

Да с этим никто не спорит.

Оспаривается тот тезис, что капиталисты пришли в Китай на пустое место, а рабочий класс там появился из ниоткуда.

[midnike]

А давайте я расскажу вам историю всего 5-летней давности. Одна из контор, на которые я работал (канадско-американская, выпускает специализированную электронику) естественно всё "железо" заказывала в Китае. И в какой-то момент вдруг пошёл вал брака в печатных платах

[ext_5037279]

то есть, вы, пролетариат китая 80-х сравнили сейчас с пролетариатом 2о20-го в доказательство того, что пролетариаты у Китая тогда не было? Вы серьезно?Й!