Иван Грозный убивает всех

Oct 17, 2016 12:26

Откуда у людей такая каша в голове? http://www.apn.ru/index.php?newsid=35581

Буквально несколько цитат:
"под видом культа Ивана Грозного нас заставляют принять и признать тиранию, причем не абстрактную, а именно сталинскую. Поскольку общество не готово упасть на колени перед грузином Сталиным, нам навязывают русского тирана из далёкого прошлого"
Read more... )

мысли вслух

Leave a comment

grigvas October 17 2016, 07:34:10 UTC
Полная клиника...

Кстати, думаю, если б памятник Грозному предложили бы поставить в Саранске - мордва возражать бы не стала - в учебнике по истории для Студентов подчеркивается совместный характер борьбы русских и мордвы против татар, помощь мордвы при походах на Казань, добровольность Свияжской присяги...
У нас в городе памятник Никону стоит - а ведь фигура более противоречивая и даже более кровавая, чем Грозный. Творец Раскола, как-никак... И никаких митингов не вызывает.
Может, дело в учебниках и нам таки очень нужен единый учебник по истории, с объективными оценками, как утверждал недавно (ЕМНИП) Данилов?

Reply

taii_liira October 17 2016, 07:37:50 UTC
Тут подгорает от того, что памятник общественность с патриотическим уклоном ставит. От того ищутся какие-то аморфные связи с настоящим. Конечно, Грозного ангелом не назовешь, но как-то проводить параллели между 16-м и 21-м веком неуместно
теперь патриотическая общественность ставит памятник князю Владимиру... ждем

Reply

grigvas October 17 2016, 07:54:09 UTC
Ждем дальнейшего продолжения "песни о Грозном царе" :)
Чувствую - много нового узнаем о его деяниях... Хотя, о чем это я? Ничего нового, разумеется, не узнаем (все украдено до нас), только число жертв будет расти в геометрической прогрессии.

Reply

taii_liira October 17 2016, 07:59:59 UTC
здесь как с Маннергеймом... с одной стороны, вроде бы русский офицер, а с другой - союзник Гитлера
все исторические личности противоречивы

Reply

grigvas October 17 2016, 08:10:20 UTC
С Маннергеймом все ж сложнее - у самих финнов к нему весьма неоднозначное отношение, плюс - блокада (а память о Великой Отечественной "свыше" объявлена священной) и возникает диссонанс - "Бессмертный полк" - а тут деятель, который "помогал" этот полк делать бессмертным...
И чего вцепились в этого Маннергейма? Нашли бы другие, менее конфликтные фигуры:
1. Корнилов. Заодно польстили бы казачкам современным, ха-ха.
2. Марков.
3. Дроздовский.

Все три - погибли на Гражданской, в связях с Гитлером не замечены. Вешайте хоть сто досок: здесь, в 1917 г. генерал Корнилов арестовал царицу :) Против будут только монархисты :)

Reply

anrike October 17 2016, 08:17:44 UTC
Лучше Юденичу. На бывшем доме «Русского страхового общества» на Петроградской стороне: "Здесь в 1918 г. скрывался от большевиков в дворницкой герой Империалистической войны генерал Н.Н. Юденич" ...

Reply

grigvas October 17 2016, 09:07:05 UTC
Ага :)

И приписать - Юденич - победитель турок под Саракамышем.
С точки зрения реальных заслуг Маннергейм решительно проигрывает и Юденичу и многим другим деятелям Гражданской войны. Даже Деникина бы общественность восприняла бы более благожелательно - тот отказался от сотрудничества с Гитлером. С чего же стали делать ставку именно на Маннергейма? Крупнейший просчет всех причастных.

А памятник бы Грозному только выиграл бы, если бы был поставлен не только ему, как подписанту указа, но в виде скульптурной группы - царь, строители и гарнизон Орла. Это вышибло бы из рук протестантов многие аргументы...

Reply

anrike October 17 2016, 09:32:22 UTC
== Даже Деникина

Деникин с Питером практически не связан, только что в академии учился, а там, пожалуй, досок на всех не хватит.

== С чего же стали делать ставку именно на Маннергейма?

Это загадка. Причём надпись на доске загадочности только прибавляет. Разумеется, если иметь в виду тех, кто её торжественно вешал. Как акцию частных лиц её, возможно, не сразу бы и заметили.

== А памятник бы Грозному только выиграл бы

Памятник в Орле - совершенно конкретный проект столь же конкретных людей. Они поставили именно то, что хотели и охотно повторяют именно те аргументы, которыми пеняют им недовольные.

Кстати, в Александрове также предлагается (теми же людьми) конная статуя на круче. Хотя учитывая знаковость места, можно было предложить гораздо более интересное художественное решение. Но это общественно-политическая акция и смысл её в реактуализации определённых идей, а вовсе не в том, чтобы почтить память царя Ивана ...

Reply

anrike October 17 2016, 08:11:59 UTC
== теперь патриотическая общественность ставит

Нет, мастерская Щербакова с клыковцами не связана и у него несколько иная репутация. Кроме того, дискуссия уже прошла, она касалась места возведения памятника, об этом много писали.

Reply

anrike October 18 2016, 08:00:18 UTC
Если любопытно, про Щербакова и Владимира
https://lenta.ru/articles/2016/10/18/sherba/

Reply


Leave a comment

Up