Госдеп против русского

May 19, 2010 22:35

Ларов в Думе был брутален. Как всегда, в общем. Ответил на вопрос по Кашину без заминки. Сразу видно, что человек «в материале».

UPD: Смотреть полное выступление Сергея Лаврова здесь


image Click to view

Лавров, США, ГосДеп, Дума, Кашин

Leave a comment

fatherland May 19 2010, 20:23:45 UTC
Максим, во-первых, не понятно что значит в словах Лаврова "готовы пойти на мировую". Идут на мировую, когда есть встречные претензии. Какие претензии могут быть у госдепартамента к Кашину?
Во-вторых, Лавров конечно в теме, но то что он признается в том, что МИД 12 лет "думает о политическом ответе и не теряет надежды на помощь государственного департамента" - это позорище откровенное. Вопрос стоит не правильно. Необходимо инициировать пожизненное закрытие въезда на территорию России для Дугласа Кента. Так же, ответчиком перед Кашиным должен выступать не Госудеп США, а сам дипломат, на которого должно быть возложено соответствующие обременение.

Reply

fatherland May 19 2010, 20:33:34 UTC
Что же касается вопроса финансовой компенсации - то этот вопрос нужно решать здесь, в России. 12 лет "ожиданий" отчётливо показывают, как будет решён этот вопрос, если ждать отклика дипломатии США. Вспоминаю ситуацию с последним требованием министерства иностранных дел Великобритании по выдаче Лугового. Когда был получен официальный отказ - из Великобритании было выслано 4 российских дипломата. Министерство Иностранных дел подсчитало, что если за каждый отклонённый запрос на выдачу граждан РФ, находящихся на территории Великобритании, МИД высылал бы по 4х английских дипломатов, то на территории России не осталось бы не только ни одного дипломата с Туманного Альбиона, но и ни одного их родственника, ни одного их домашнего питомца. Ответных мер - не было. Другой пример - когда Итар-Тасс отправлял нового корреспондента в Лондон, в феврале 2009 года, то 4 раза он получал официальный отказ от министерства иностранных дел Великобритании в предоставлении рабочей визы. Сначала им не нравилась анкета. Затем, они прислали следующее. Они сказали ( ... )

Reply

tagan May 20 2010, 04:34:49 UTC
Претензии у госдепартамента могут быть из-за суммы, которую требует Кашин. Они готовы дать, но значительно меньше того, что требуется для его лечения.

Необходимо инициировать пожизненное закрытие въезда на территорию России для Дугласа Кента.

Как это поможет Александру Кашину?

Reply

hazimir_fenring May 20 2010, 10:28:46 UTC
Как это поможет Александру Кашину?

А как помогают высланным дипломатов зеркальные ноты протеста по высылке дипломатов в ответ на высылку дипломатов?)

Reply

rumolcat May 24 2010, 06:36:42 UTC
сами то поняли что сказали?

Reply

hazimir_fenring May 24 2010, 07:47:39 UTC
Да, разумеется. Я задал риторический вопрос о пользе высылки дипломатов в ответ на высылку дипломатов.

Reply

rumolcat May 24 2010, 19:50:15 UTC
Практика времен СССР показывает, причем взаимно, что через определенное время высылать становится некого :)

Так что, думаю, вы тоже понимаете, что это путь в никуда. Нужно уметь договариваться и искать компромиссы.

Reply

fatherland May 20 2010, 13:08:35 UTC
Это Кашину не поможет никак. Однако это будет прямым подтверждением того, что государственная законодательная власть РФ, в твоем лице, стоит на защите интересов граждан своей страны, и не собирается позволять никому впредь совершать преступления, подобные тому, что сделал Дуглас Кент. Соответственно, и лица, защищенные дипломатической неприкосновенностью будут более адекватно ею распоряжаться. Не как спецталоном на вседозволенность. Ведь никто не хочет, чтобы трагедия, случившаяся с Александром Кашиным повторилась! Соединенные Штаты - позволяют себе инициировать запрет на въезд в свою страну для целого списка граждан РФ, от действий которых не пострадал ни один гражданин США, и противозаконность действий которых по отношению к гражданину РФ - Сергею Магницкому - не доказаны. Почему же в таком случае мы, Россия, если судьба нашего гражданина навсегда разрушена действиями должностного лица из дипломатического корпуса США, что доказано и не отрицается - только "надеемся и ждём 12 лет?" - Это политическое слабоволие. Для тебя кстати - ( ... )

Reply

alexandr_kashin May 20 2010, 18:29:19 UTC
К сожалению,это уже повторилось.
В 2008 году немец с дипнеприкосновенностью сбил насмерть двух парней в Москве.
Его также отозволи из России (правда судили,в отличии от Кента) и дали смехотворный срок.
Компенсации родственники не получили.
Если бы Россия в первом случае,В 98 году жестко наказала Кента,был бы прецидент и немец тоже был бы сурово наказан.А так вот что получается.Безнаказанность развращает.
Что касается Кента,то он и так никогда в Россию не приедет.Поэтому запрет выглядит глупо.
Лучше притормозить разрешение на въезд нового генконсула во Владивостоке.Он должен сменить нынешнего этим летом.
Это был бы правильный ход.

Reply

opxa May 21 2010, 05:19:07 UTC
А как и на каком основании Россия могла в 98 (дефолтном году) осудить и наказать американского подданного да еще и с дипломатическим иммунитетом?

ИМХО. К сожалению, это и сегодня невозможно. Мы не америка, что бы плевать на договоренности и наказывать.

Reply

opxa May 20 2010, 19:55:40 UTC
Вы внимательно изучали вопрос?
Было сделано достаточно много всего и разного
http://rumol.ru/search/?searchtext=%EA%E0%F8%E8%ED&x=0&y=0

Reply

fatherland May 20 2010, 20:02:04 UTC
О я отнюдь не пытаюсь преуменьшить , или назвать недостаточной большую работу проделанную Максимом и Россией Молодой. Я лишь считаю, что нужно до самого конца оставаться на "острие иглы", чтобы и дипломатический международный корпус понимал, что не одно его преступление, совершённое в России не останется безнаказанным, и чтобы помочь Александру.

Reply

opxa May 20 2010, 20:07:42 UTC
Согласитесь, что разрешение подобных вопросов прямая обязанность дипломатов.
Максим со своей стороны нажимает, как может, но мировая политика делает свое дело.

По поводу статуса дипломата. Это лицо неприкосновенное. В России у него иммунитет. Судить не могут. Могут судить только в своей стране, и это если захотят.

Американцы не хотят.

"дипломатический международный корпус" - это что такое?

Reply

fatherland May 20 2010, 20:27:57 UTC
Ничуть не соглашусь. Министерство иностранных дел Российской Федерации, это я говорю, как человек участвовавший международных переговорах - структура лишенная на сегодняшний день существенных функциональных возможностей и полномочий. Это вовсе не означает, что ситуация плохая, или имеются существенные проблемы. Это означает, то, что вопрос принятия решений выносится за пределы министерства, и регулируется другими ведомствами и ветвями власти. Тенденция к сокращению полномочий министерств иностранных дел прослеживается в большинстве стран Западной Европы, что же говорить про страны мусульманские, где полномочий в принятии решений всегда было крайне мало. И в Азии ситуация аналогична. Если рассмотреть переговорную модель Китая, как самую сложную из всех моделей крупных стран, то переговорный процесс там тяжел не только по причине определённых стратегических моделей, но и по тому - что на всех переговорах, за исключением переговоров на самом высоком уровне - практически никогда нет ясности - имеет ли на самом деле китайский дипломат ( ... )

Reply

opxa May 21 2010, 05:10:19 UTC
дуглас кент и так в Россию больше не ездок, не понимаю, что вы хотите сказать?
Официально закрыть для него доступ в Россию?
Максим правильно сказал, - Александру это никак не поможет, будет пиар чистой воды. Тут речь должна идти именно о компенсации в полном объеме. И это есть сверх цель. Без каких либо или или...
Почитайте, как Александр боролся с властями США на их территории. Погрузитесь хоть немного в тему. Не занимайтесь демагогией, а предложите лучше конкретные шаги, что бы помочь именно Александру в его вопросе. Еще раз говорю, без демагогии.

Reply


Leave a comment

Up