>>Ну почему же? Внимательнейше прочел и выглядит он (ваш ответ) неубедительно. Уточняющий ответ Илларионова более конкретен и снимает (ваши) вопросы.
Мой вопрос такой: "Итак, в таблице запись "Никто не знает, будет ли рецессия в США" по форме правильна, по сути издевательство,... Илларионов же пытается скрыться за формальными определениями и умолчать суть вещей. Интересно, а что он сам говорил в январе 2008?" Вместо того, чтобы копипастить все пересказы прессы и всех их комментировать, надо было просто цитировать саму работу Гайдара. А суть позиции там не только в том, что никто не знает будет ли рецессия, а что это формальное определение не так важно для России, все равно будет плохо.
В том, что Илларионов выставил как "свои предсказания" осени 2008 года в большинстве касается или уже случившихся вещей (больше полу года уже задали уровень годовым цифрам) или очевидных из-за помесячной динамики и проецирования ее наперед. По сути летом 2008 же он жестко пролетел с: 1. Прежде всего, ипотечный кризис в США, похоже, подходит к концу. 2. Кроме того рецессии в США нет и, весьма вероятно, в 2008 г. уже не случится 3. Это даже как-то трудно комментировать: в июле прошлого года цены на нефть составляли 70 долларов за баррель, в июле нынешнего - 140. Для России мировая конъюнктура стала неоспоримо благоприятнее, чем была год назад.
Насколько я понимаю, Гайдар несколько ошибся с Китаем, но в цифрах вопрос не изучал. Вопрос уже не в том, кто в чем ошибся, а что Илларионов никак не может признать свои проколы и начинает их ретушировать длинными простынями, чтобы никто не догадался.
А ваша любовь к Хазину объясняет ваше лопанье простыней Илларионова... :)
У вас мания передергивать? "А суть позиции там не только в том, что никто не знает будет ли рецессия, а что это формальное определение не так важно для России, все равно будет плохо." - это прогноз маститого специалиста? Гайдар НЕ ПРЕДСКАЗАЛ никакого кризиса. Илларионов четко взвесил "предсказания" и свои и Гайдара и честно показал и его и свои "сбывшиеся" или нет. Счет для Илларионова - из 14 прогнозов 11 сбылись (полностью или в основном), один - не сбылся полностью, два сбылись частично"; для Гайдара "из 16 прогнозов 4 оказались исполнившимися частично (в краткосрочной перспективе), но неисполнившимися в среднесрочной; 12 прогнозов оказались несбывшимися или ошибочными". Вы выхватываете что-то одно и этим тупо тыкаете обобщая для всех случаев. Точно этот же прием вы применили и ранее: "Возьмите, например, пункт 19 (честно, это первый, который я взял у Илларионова для проверки.." и после крайне поверхностных манипуляций пришли в своему выводу и тут же обобщили его на остальные пункты: "Да это практически всех пунктов этой "простыни" касается.." и тут же вещаете ярлыки "я ж говорю: практическое пособие на тему "демагогические методы ведения дискуссии"". Дешево, но не аргументировано...
На счет Хазина - он не мой кумир, так же как и Илларионов, но именно посты и выступления Илларионова говорят более чем достаточно о его педантичности, честности, непредвзятости. Выступления, статья, книги Хазина дают ЦЕЛОСТНУЮ картину нынешнего кризиса и ни одна статья ни Гайдара ни кого-то другого и близко не стоит с действительно качественной теорией (а это теория, не гадание на кофейной гуще как у Гайдара) Григорьева, Хазина и др. Советую вам все же послушать "Клинч" Хазина с Гуриевым от 2008г., там и о политике Гайдара сказано и объяснено отчего нет рецессии в Америке в тот момент и почему она возникнет буквально через пару месяцев. У вас часто звучат "смехуечки" то о Сорозинесе, то о АИН, то о Хазине. Посерьезней относиться к "не своим" экономистам не можете? Это такая родовая болезнь корпорации? На счет биржи - не нужно быть великим экономистом, чтоб торговать на бирже, для этого (кроме фундаментального) существует и теханализ.
"Сегодня солнце зайдет, завтра взойдет!" Вау, я великий предсказатель. Вы умеете оценивать сложность и существенность "предсказаний" кроме как считать их количество?
Про "практически всех пунктов простыни касается" сказал не я, но основываясь на своем опыте верю скорей всего так и есть.
Клинч Хазина с Гуриевым послушаю, не видел. Видел только Чалого с Хазиным. Насчет целостной картины итп комментировать не буду.
"Про "практически всех пунктов простыни касается" сказал не я, но основываясь на своем опыте верю скорей всего так и есть." - ну нельзя же так явно врать! Ну посмотрите же свой комментарий выше, я именно из него вашу же цитату привел! "Да это практически всех пунктов этой "простыни" касается, я ж говорю: практическое пособие на тему "демагогические методы ведения дискуссии"" - http://tadavsh.livejournal.com/12730.html?thread=267450#t267450 При чем тут разница кризиса и рецессии? Не знаете к чему докопаться? Дешевый прием... Ну почему "гайдаровцы" такие тупые??? Вы хоть комментарии к "М.Хазин vs С.Чалый" читали? Чалово не жалко было?
>> ну нельзя же так явно врать! Ну посмотрите же свой комментарий выше, я именно из него вашу же цитату привел! Я не tadavsh. Кстати, я, в отличие от Илларионова, 'прощаю' вам эту ошибку, поскольку она непринципиальна. Илларионов бы отметил ущербность противной стороны, что на самом деле является просто человеческой невнимательностью. :))
>> При чем тут разница кризиса и рецессии? Не знаете к чему докопаться? Дешевый прием... Может дешевый прием как раз привязываться к "технической рецессии".
>> Ну почему "гайдаровцы" такие тупые??? Вы хоть комментарии к "М.Хазин vs С.Чалый" читали? Чалово не жалко было? Помню в школе с другом после просмотра Немцова и Жириновского сцеплялись, кто кого в итоге порвал. )) Комментарии читал, и на ютюбе, и нет не жалко, он вполне хорошо отвечал. Чалый один из немногих, мысли которого во многом резонируют с моими.
Мой вопрос такой: "Итак, в таблице запись "Никто не знает, будет ли рецессия в США" по форме правильна, по сути издевательство,... Илларионов же пытается скрыться за формальными определениями и умолчать суть вещей. Интересно, а что он сам говорил в январе 2008?"
Вместо того, чтобы копипастить все пересказы прессы и всех их комментировать, надо было просто цитировать саму работу Гайдара. А суть позиции там не только в том, что никто не знает будет ли рецессия, а что это формальное определение не так важно для России, все равно будет плохо.
В том, что Илларионов выставил как "свои предсказания" осени 2008 года в большинстве касается или уже случившихся вещей (больше полу года уже задали уровень годовым цифрам) или очевидных из-за помесячной динамики и проецирования ее наперед. По сути летом 2008 же он жестко пролетел с:
1. Прежде всего, ипотечный кризис в США, похоже, подходит к концу.
2. Кроме того рецессии в США нет и, весьма вероятно, в 2008 г. уже не случится
3. Это даже как-то трудно комментировать: в июле прошлого года цены на нефть составляли 70 долларов за баррель, в июле нынешнего - 140. Для России мировая конъюнктура стала неоспоримо благоприятнее, чем была год назад.
Насколько я понимаю, Гайдар несколько ошибся с Китаем, но в цифрах вопрос не изучал. Вопрос уже не в том, кто в чем ошибся, а что Илларионов никак не может признать свои проколы и начинает их ретушировать длинными простынями, чтобы никто не догадался.
А ваша любовь к Хазину объясняет ваше лопанье простыней Илларионова... :)
Reply
На счет Хазина - он не мой кумир, так же как и Илларионов, но именно посты и выступления Илларионова говорят более чем достаточно о его педантичности, честности, непредвзятости. Выступления, статья, книги Хазина дают ЦЕЛОСТНУЮ картину нынешнего кризиса и ни одна статья ни Гайдара ни кого-то другого и близко не стоит с действительно качественной теорией (а это теория, не гадание на кофейной гуще как у Гайдара) Григорьева, Хазина и др. Советую вам все же послушать "Клинч" Хазина с Гуриевым от 2008г., там и о политике Гайдара сказано и объяснено отчего нет рецессии в Америке в тот момент и почему она возникнет буквально через пару месяцев.
У вас часто звучат "смехуечки" то о Сорозинесе, то о АИН, то о Хазине. Посерьезней относиться к "не своим" экономистам не можете? Это такая родовая болезнь корпорации?
На счет биржи - не нужно быть великим экономистом, чтоб торговать на бирже, для этого (кроме фундаментального) существует и теханализ.
Reply
"Сегодня солнце зайдет, завтра взойдет!" Вау, я великий предсказатель. Вы умеете оценивать сложность и существенность "предсказаний" кроме как считать их количество?
Про "практически всех пунктов простыни касается" сказал не я, но основываясь на своем опыте верю скорей всего так и есть.
Клинч Хазина с Гуриевым послушаю, не видел. Видел только Чалого с Хазиным. Насчет целостной картины итп комментировать не буду.
Reply
При чем тут разница кризиса и рецессии? Не знаете к чему докопаться? Дешевый прием...
Ну почему "гайдаровцы" такие тупые??? Вы хоть комментарии к "М.Хазин vs С.Чалый" читали? Чалово не жалко было?
Reply
Я не tadavsh. Кстати, я, в отличие от Илларионова, 'прощаю' вам эту ошибку, поскольку она непринципиальна. Илларионов бы отметил ущербность противной стороны, что на самом деле является просто человеческой невнимательностью. :))
>> При чем тут разница кризиса и рецессии? Не знаете к чему докопаться? Дешевый прием...
Может дешевый прием как раз привязываться к "технической рецессии".
>> Ну почему "гайдаровцы" такие тупые??? Вы хоть комментарии к "М.Хазин vs С.Чалый" читали? Чалово не жалко было?
Помню в школе с другом после просмотра Немцова и Жириновского сцеплялись, кто кого в итоге порвал. )) Комментарии читал, и на ютюбе, и нет не жалко, он вполне хорошо отвечал. Чалый один из немногих, мысли которого во многом резонируют с моими.
Reply
Reply
Интересно, ваши резонируют больше с Хазина или Илларионова? :)
Reply
Leave a comment