====>
(продолжение предыдущего поста https://taabat.livejournal.com/46427.html. Там и узнаете, что это за трава! А пока можете просто повтыкать в картинки)
РОУЗ: Я думаю о том, как лучше всего пересказать юнговскую концепцию Тени. А также о том, может ли Скайя использовать в своём инструментарии юнговские архетипы напрямую.
РОУЗ: Впрочем, об этом я подумаю позже на досуге.
РОУЗ: Так вот, согласно юнгианскому психоанализу, у каждого из нас есть такая часть себя, которую мы отрицаем.
ДЕЙВ: это типа
ДЕЙВ: ни один мудак сам не видит какой он мудак
РОУЗ: Нет, я не об этом.
РОУЗ: Это те качества, которыми мы в своем представлении не должны обладать. Это убеждение так сильно, что наша психика не дает нам заметить их в себе. При этом, замечая их в других, мы чувствуем раздражение.
Похожее на то, которое ты испытываешь по отношению к Дейвспрайту. Или, лучше сказать, Птицедейву. Хотя, разумеется, ты рационализируешь это раздражение, объясняя его тем, что Птицедейв «просто мудак» или тем, что он бросил Джейд.
ДЕЙВ: бросил джейд
ДЕЙВ: это тебе тоже показал хрустальный шар
РОУЗ: Нет, это ты сам мне рассказывал.
ДЕЙВ: оу
ДЕЙВ: ок
ДЕЙВ: ...
ДЕЙВ: ну не знаю
ДЕЙВ: дейвспрайт когда-то был крут
ДЕЙВ: но теперь
ДЕЙВ: он какой-то жалкий неудачник
ДЕЙВ: три года страдал херней на каком-то корабле
ДЕЙВ: и ныл
РОУЗ: То же самое о себе мог бы сказать и Мэр.
РОУЗ: И возможно, он даже так считает.
РОУЗ: Но не ты, верно?
ДЕЙВ: ну
ДЕЙВ: ...
РОУЗ: Мэр проиграл свою битву. Причём несколько раз. И увы, он подставил своих друзей. Когда он попал сюда, он был слаб и действительно выглядел жалко и смешно. Если не считать его жуткой раны, конечно. Что ты сказал тогда?
РОУЗ: «Он мэр чего вообще? По-моему, он сам сделал эту повязку». И как позже выяснилось, это правда.
ДЕЙВ: эй не трогай мэра
ДЕЙВ: он классный
ДЕЙВ: он такой милый
ДЕЙВ: и он вежливый
ДЕЙВ: и эта история с революцией и джеком так его подкосила
ДЕЙВ: может он сейчас слегка не в форме но это пройдет
ДЕЙВ: а что насчет всех этих фейлов
ДЕЙВ: ну
ДЕЙВ: каждый может лажануть иногда
РОУЗ: Вот именно, Дейв. Каждый, только не ты. Ты настоящий крутой парень, а крутые парни не могут ошибаться. Ты не даёшь себе права быть слабым, жалким или смешным. И конечно же, ты не можешь допустить того, чтобы, пусть даже случайно, подставить тех, кто идет за тобой. И в общем-то, это правильно. Ты герой, это твоя роль.
РОУЗ: Но ты и человек тоже. И та часть тебя, которая не укладывается в образ крутого парня, должна где-то существовать. Она и называется Тенью.
РОУЗ: Юнгианский психоанализ утверждает, что для восстановления целостности личности необходимо воссоединение с Тенью. Или, иначе говоря, признание и принятие собственных отвергаемых черт.
РОУЗ: У тебя неплохо получается. По крайней мере, они уже перестали раздражать тебя. Возможно, потому, что Мэр не человек.
РОУЗ: Однако он во многом твоя противоположность. Он стыдится своих ошибок, но не отрицает их возможность. Он слаб и не скрывает этого. Он уязвим, и я думаю, что не ошибусь, если скажу, что именно уязвимость делает его таким милым. Потому что, вообще говоря, демонстрация уязвимости напрямую связана с доверием.
ДЕЙВ:...
РОУЗ: Он верит в тебя, Дейв. И доверяет тебе.
РОУЗ: Он знает, что может позволить себе слабость, пока ты рядом.
РОУЗ: И заняться своей миссией, в чем бы она ни состояла.
РОУЗ: Ты отвел ему в своем сознании место ребенка или не вполне разумного существа, чтобы оправдать все это.
РОУЗ: Но как я вижу, даже зная, что он не ребенок, и что его разум, хоть и своеобразный, не уступает разуму Джека Нуара, и что, наконец, его слабость - его добровольный выбор, ты не осуждаешь его.
РОУЗ: Или?
ДЕЙВ: мэр крут
ДЕЙВ: и если подумать он так даже больше по-своему крут
ДЕЙВ: рисковый парень
ДЕЙВ: трудно выжить без богосил во всей этой херне
РОУЗ: :-)
ДЕЙВ: ну чо роуз ты охеренно взлохматила мой мозг
ДЕЙВ: прямо как те гребаные метеориты нашу матушку землю
ДЕЙВ: всего несколько статуй свободы уцелело
ДЕЙВ: и может быть пара гранитных бюстов снуп дога
РОУЗ: Я польщена твоей оценкой моих аналитических способностей.
ДЕЙВ: но это было слишком
ДЕЙВ: много всего
ДЕЙВ: типа выходит
ДЕЙВ: что мэр это типа как мой ребенок
ДЕЙВ: ну или как мое творение
ДЕЙВ: и одновременно я сам
ДЕЙВ: а я сам мой бро
ДЕЙВ: как все сложно
ДЕЙВ: хоть и довольно иронично хех
ДЕЙВ: и еще этот чувак на драконе из фильма
ДЕЙВ: где-то сбоку болтается
ДЕЙВ: короче
ДЕЙВ: что теперь
ДЕЙВ: к чему это все
РОУЗ: Я как раз собиралась подвести итог.
РОУЗ: На мой взгляд, этот период твоей жизни, Мэр и его город банок позволили тебе вернуться в прошлое и заново прожить своё детство.
ДЕЙВ: вернуться в прошлое
ДЕЙВ: ну да я мастер этого дела
ДЕЙВ: мне ждать появления новых мертвых дейвов
РОУЗ: Разве что в символическом смысле, как представлений о прежнем состоянии своего Я.
РОУЗ: Признаться, поначалу город банок казался мне бессмысленной тратой времени. Но глядя на то, как ты увлечен этой игрой, я задумалась, насколько большие возможности он дает тебе, что ты проводишь там день и ночь. В фигуральном смысле.
РОУЗ: Во-первых, возможность прожить через Другого состояние беззащитности и безмятежности, погрузившись в игру и отстранившись от решения нескончаемых проблем. Во-вторых, реализовать свою потребность в защите и заботе, хотя я не могу не отметить, что реверсия позволяет это сделать лишь частично. И в-третьих, просто получить свою долю бескорыстной любви, которая, исходи она от кого-то из нас, неизбежно получила бы оттенок сексуальности.
РОУЗ: Насколько я могу судить, своей добротой и простодушием Мэр во многом напоминает Джона. Даже я вижу это, хотя с Мэром я знакома намного хуже, чем с Джоном. К тому же, я не могу не отметить, что Мэр в начале игры был телепатически связан именно с ним.
ДЕЙВ: хехе
ДЕЙВ: не думал об этом
ДЕЙВ: но эти чуваки реально похожи
ДЕЙВ: смешной старина джон
ДЕЙВ: этот тоже готов со всеми дружить
ДЕЙВ: клевый бро
ДЕЙВ: даже несмотря на эти дурацкие фильмы с кейджем
ДЕЙВ: и на то что он тот еще тормоз
РОУЗ: Вот видишь. Но подобной нежности между вами двоими, как между тобой и Мэром, никак не могло быть. Так же как и между нами, впрочем. Мы люди, мы одного возраста, и это создает между нами совершенно другую дистанцию.
ДЕЙВ: не буду спорить
РОУЗ: Так вот, возвращаясь к нашей теме. Невозможно вырасти, не пережив детство. Мэр и его город помогают тебе сделать это. И когда этот процесс завершится, когда ты получишь свою долю безусловной любви и заботы, ты сможешь выйти на новый уровень.
ДЕЙВ: с каким-нибудь вычурным названием
ДЕЙВ: типа
ДЕЙВ: кардинал консервированной капусты
ДЕЙВ: или там
ДЕЙВ: ловец в лаве
РОУЗ: Я говорю не об этих уровнях.
РОУЗ: Я имею в виду твой выход на следующую ступень взросления. Возможно, даже на тот этап, который отделяет детское состояние Я от взрослого и открывает возможности новых, более зрелых отношений с собой и окружающими. В том числе нового понимания ответственности, заботы и любви.
ДЕЙВ: ок
ДЕЙВ: допустим
ДЕЙВ: но
ДЕЙВ: а как же мэр
ДЕЙВ: что с ним будет
ДЕЙВ: ты хочешь сказать
ДЕЙВ: это все временно и блаблабла
ДЕЙВ: а потом
ДЕЙВ: он будет больше не нужен что ли
ДЕЙВ: это не ок
ДЕЙВ: я никогда не брошу его
ДЕЙВ: он этого не вынесет
РОУЗ: К счастью, Мэр не ребенок и не игрушка. Он тоже меняется. Он проходит свой период инициации. Или, возможно, реабилитации.
РОУЗ: Он не только обеспечивает тебе все то, о чем я говорила. Ему все это тоже нужно.
РОУЗ: Он не рассчитывал ни на какую заботу и защиту, пока не получил ее. Правилами игры для его вида и касты это вообще не предусмотрено. Он - пушечное мясо.
РОУЗ: Был им, пока не стал тем, кем стал.
РОУЗ: Но, судя по всему, этот путь еще не закончен, и его миссия, как подсказывают мне силы Провидицы, еще далека от завершения, так же как и наша. И ему нужно время, чтобы оставить позади прошлые ошибки и найти свое настоящее место в этой миссии.
ДЕЙВ: время
ДЕЙВ: ну это ко мне
ДЕЙВ: я же просто сделан из него
РОУЗ: Ты же понимаешь, что говоря о времени, я не имею в виду простое количество прошедших часов.
ДЕЙВ: ну
ДЕЙВ: да
ДЕЙВ: ему нужно время в хорошей компании крутого бро
ДЕЙВ: каким я очевидно являюсь
ДЕЙВ: крутой бро который к тому же просто спец по времени
ДЕЙВ: как удачно
РОУЗ: Да.
РОУЗ: И, отвечая на твой вопрос, что потом...
РОУЗ: Если наше существование во всевозможных вариациях не прекратит Лорд Инглиш или еще какой-либо неубиваемый босс, я думаю, что когда вы оба выйдете на новый уровень, ваши отношения тоже станут другими.
РОУЗ: Но вы останетесь друзьями, я уверена.
ДЕЙВ: ну если так
ДЕЙВ: тогда все ок
ДЕЙВ: тебе я верю
ДЕЙВ: в этих вопросах
РОУЗ: Спасибо, Дейв.
ДЕЙВ: тебе спасибо
ДЕЙВ: за эти американские горки по крутым изгибам моих извилин
ДЕЙВ: это все
РОУЗ: Да, пожалуй, я сказала все, что собиралась.
ДЕЙВ: ок
ДЕЙВ: тогда только один вопрос
РОУЗ: Давай.
ДЕЙВ: ты говоришь мэр наше порождение
ДЕЙВ: ну типа меня джейд
ДЕЙВ: джона
ДЕЙВ: но что же тогда он взял от тебя
РОУЗ: Гм, признаться, я не думала об этом. Трудно анализировать самого себя, а в таких глубоких аспектах, боюсь, и вовсе невозможно. Я не могу заглянуть в собственное подсознание.
ДЕЙВ: эх
ДЕЙВ: ну ладно
ДЕЙВ: я конечно не провидец
ДЕЙВ: но я бы сказал
ДЕЙВ: вы оба прекрасно меня понимаете
ДЕЙВ: и это в общем-то все что можно сказать по данному вопросу
РОУЗ: :-)
P.S. Внимательный читатель мог заметить, что ни в одной из тех линий времени, которые нам известны, этот диалог состояться не мог. Но когда оно уже попёрло, кого это волнует?
Не тебя.
РОУЗ: Я думаю о том, как лучше всего пересказать юнговскую концепцию Тени. А также о том, может ли Скайя использовать в своём инструментарии юнговские архетипы напрямую.
РОУЗ: Впрочем, об этом я подумаю позже на досуге.
РОУЗ: Так вот, согласно юнгианскому психоанализу, у каждого из нас есть такая часть себя, которую мы отрицаем.
ДЕЙВ: это типа
ДЕЙВ: ни один мудак сам не видит какой он мудак
РОУЗ: Нет, я не об этом.
РОУЗ: Это те качества, которыми мы в своем представлении не должны обладать. Это убеждение так сильно, что наша психика не дает нам заметить их в себе. При этом, замечая их в других, мы чувствуем раздражение.
Похожее на то, которое ты испытываешь по отношению к Дейвспрайту. Или, лучше сказать, Птицедейву. Хотя, разумеется, ты рационализируешь это раздражение, объясняя его тем, что Птицедейв «просто мудак» или тем, что он бросил Джейд.
ДЕЙВ: бросил джейд
ДЕЙВ: это тебе тоже показал хрустальный шар
РОУЗ: Нет, это ты сам мне рассказывал.
ДЕЙВ: оу
ДЕЙВ: ок
ДЕЙВ: ...
ДЕЙВ: ну не знаю
ДЕЙВ: дейвспрайт когда-то был крут
ДЕЙВ: но теперь
ДЕЙВ: он какой-то жалкий неудачник
ДЕЙВ: три года страдал херней на каком-то корабле
ДЕЙВ: и ныл
РОУЗ: То же самое о себе мог бы сказать и Мэр.
РОУЗ: И возможно, он даже так считает.
РОУЗ: Но не ты, верно?
ДЕЙВ: ну
ДЕЙВ: ...
РОУЗ: Мэр проиграл свою битву. Причём несколько раз. И увы, он подставил своих друзей. Когда он попал сюда, он был слаб и действительно выглядел жалко и смешно. Если не считать его жуткой раны, конечно. Что ты сказал тогда?
РОУЗ: «Он мэр чего вообще? По-моему, он сам сделал эту повязку». И как позже выяснилось, это правда.
ДЕЙВ: эй не трогай мэра
ДЕЙВ: он классный
ДЕЙВ: он такой милый
ДЕЙВ: и он вежливый
ДЕЙВ: и эта история с революцией и джеком так его подкосила
ДЕЙВ: может он сейчас слегка не в форме но это пройдет
ДЕЙВ: а что насчет всех этих фейлов
ДЕЙВ: ну
ДЕЙВ: каждый может лажануть иногда
РОУЗ: Вот именно, Дейв. Каждый, только не ты. Ты настоящий крутой парень, а крутые парни не могут ошибаться. Ты не даёшь себе права быть слабым, жалким или смешным. И конечно же, ты не можешь допустить того, чтобы, пусть даже случайно, подставить тех, кто идет за тобой. И в общем-то, это правильно. Ты герой, это твоя роль.
РОУЗ: Но ты и человек тоже. И та часть тебя, которая не укладывается в образ крутого парня, должна где-то существовать. Она и называется Тенью.
РОУЗ: Юнгианский психоанализ утверждает, что для восстановления целостности личности необходимо воссоединение с Тенью. Или, иначе говоря, признание и принятие собственных отвергаемых черт.
РОУЗ: У тебя неплохо получается. По крайней мере, они уже перестали раздражать тебя. Возможно, потому, что Мэр не человек.
РОУЗ: Однако он во многом твоя противоположность. Он стыдится своих ошибок, но не отрицает их возможность. Он слаб и не скрывает этого. Он уязвим, и я думаю, что не ошибусь, если скажу, что именно уязвимость делает его таким милым. Потому что, вообще говоря, демонстрация уязвимости напрямую связана с доверием.
ДЕЙВ:...
РОУЗ: Он верит в тебя, Дейв. И доверяет тебе.
РОУЗ: Он знает, что может позволить себе слабость, пока ты рядом.
РОУЗ: И заняться своей миссией, в чем бы она ни состояла.
РОУЗ: Ты отвел ему в своем сознании место ребенка или не вполне разумного существа, чтобы оправдать все это.
РОУЗ: Но как я вижу, даже зная, что он не ребенок, и что его разум, хоть и своеобразный, не уступает разуму Джека Нуара, и что, наконец, его слабость - его добровольный выбор, ты не осуждаешь его.
РОУЗ: Или?
ДЕЙВ: мэр крут
ДЕЙВ: и если подумать он так даже больше по-своему крут
ДЕЙВ: рисковый парень
ДЕЙВ: трудно выжить без богосил во всей этой херне
РОУЗ: :-)
ДЕЙВ: ну чо роуз ты охеренно взлохматила мой мозг
ДЕЙВ: прямо как те гребаные метеориты нашу матушку землю
ДЕЙВ: всего несколько статуй свободы уцелело
ДЕЙВ: и может быть пара гранитных бюстов снуп дога
РОУЗ: Я польщена твоей оценкой моих аналитических способностей.
ДЕЙВ: но это было слишком
ДЕЙВ: много всего
ДЕЙВ: типа выходит
ДЕЙВ: что мэр это типа как мой ребенок
ДЕЙВ: ну или как мое творение
ДЕЙВ: и одновременно я сам
ДЕЙВ: а я сам мой бро
ДЕЙВ: как все сложно
ДЕЙВ: хоть и довольно иронично хех
ДЕЙВ: и еще этот чувак на драконе из фильма
ДЕЙВ: где-то сбоку болтается
ДЕЙВ: короче
ДЕЙВ: что теперь
ДЕЙВ: к чему это все
РОУЗ: Я как раз собиралась подвести итог.
РОУЗ: На мой взгляд, этот период твоей жизни, Мэр и его город банок позволили тебе вернуться в прошлое и заново прожить своё детство.
ДЕЙВ: вернуться в прошлое
ДЕЙВ: ну да я мастер этого дела
ДЕЙВ: мне ждать появления новых мертвых дейвов
РОУЗ: Разве что в символическом смысле, как представлений о прежнем состоянии своего Я.
РОУЗ: Признаться, поначалу город банок казался мне бессмысленной тратой времени. Но глядя на то, как ты увлечен этой игрой, я задумалась, насколько большие возможности он дает тебе, что ты проводишь там день и ночь. В фигуральном смысле.
РОУЗ: Во-первых, возможность прожить через Другого состояние беззащитности и безмятежности, погрузившись в игру и отстранившись от решения нескончаемых проблем. Во-вторых, реализовать свою потребность в защите и заботе, хотя я не могу не отметить, что реверсия позволяет это сделать лишь частично. И в-третьих, просто получить свою долю бескорыстной любви, которая, исходи она от кого-то из нас, неизбежно получила бы оттенок сексуальности.
РОУЗ: Насколько я могу судить, своей добротой и простодушием Мэр во многом напоминает Джона. Даже я вижу это, хотя с Мэром я знакома намного хуже, чем с Джоном. К тому же, я не могу не отметить, что Мэр в начале игры был телепатически связан именно с ним.
ДЕЙВ: хехе
ДЕЙВ: не думал об этом
ДЕЙВ: но эти чуваки реально похожи
ДЕЙВ: смешной старина джон
ДЕЙВ: этот тоже готов со всеми дружить
ДЕЙВ: клевый бро
ДЕЙВ: даже несмотря на эти дурацкие фильмы с кейджем
ДЕЙВ: и на то что он тот еще тормоз
РОУЗ: Вот видишь. Но подобной нежности между вами двоими, как между тобой и Мэром, никак не могло быть. Так же как и между нами, впрочем. Мы люди, мы одного возраста, и это создает между нами совершенно другую дистанцию.
ДЕЙВ: не буду спорить
РОУЗ: Так вот, возвращаясь к нашей теме. Невозможно вырасти, не пережив детство. Мэр и его город помогают тебе сделать это. И когда этот процесс завершится, когда ты получишь свою долю безусловной любви и заботы, ты сможешь выйти на новый уровень.
ДЕЙВ: с каким-нибудь вычурным названием
ДЕЙВ: типа
ДЕЙВ: кардинал консервированной капусты
ДЕЙВ: или там
ДЕЙВ: ловец в лаве
РОУЗ: Я говорю не об этих уровнях.
РОУЗ: Я имею в виду твой выход на следующую ступень взросления. Возможно, даже на тот этап, который отделяет детское состояние Я от взрослого и открывает возможности новых, более зрелых отношений с собой и окружающими. В том числе нового понимания ответственности, заботы и любви.
ДЕЙВ: ок
ДЕЙВ: допустим
ДЕЙВ: но
ДЕЙВ: а как же мэр
ДЕЙВ: что с ним будет
ДЕЙВ: ты хочешь сказать
ДЕЙВ: это все временно и блаблабла
ДЕЙВ: а потом
ДЕЙВ: он будет больше не нужен что ли
ДЕЙВ: это не ок
ДЕЙВ: я никогда не брошу его
ДЕЙВ: он этого не вынесет
РОУЗ: К счастью, Мэр не ребенок и не игрушка. Он тоже меняется. Он проходит свой период инициации. Или, возможно, реабилитации.
РОУЗ: Он не только обеспечивает тебе все то, о чем я говорила. Ему все это тоже нужно.
РОУЗ: Он не рассчитывал ни на какую заботу и защиту, пока не получил ее. Правилами игры для его вида и касты это вообще не предусмотрено. Он - пушечное мясо.
РОУЗ: Был им, пока не стал тем, кем стал.
РОУЗ: Но, судя по всему, этот путь еще не закончен, и его миссия, как подсказывают мне силы Провидицы, еще далека от завершения, так же как и наша. И ему нужно время, чтобы оставить позади прошлые ошибки и найти свое настоящее место в этой миссии.
ДЕЙВ: время
ДЕЙВ: ну это ко мне
ДЕЙВ: я же просто сделан из него
РОУЗ: Ты же понимаешь, что говоря о времени, я не имею в виду простое количество прошедших часов.
ДЕЙВ: ну
ДЕЙВ: да
ДЕЙВ: ему нужно время в хорошей компании крутого бро
ДЕЙВ: каким я очевидно являюсь
ДЕЙВ: крутой бро который к тому же просто спец по времени
ДЕЙВ: как удачно
РОУЗ: Да.
РОУЗ: И, отвечая на твой вопрос, что потом...
РОУЗ: Если наше существование во всевозможных вариациях не прекратит Лорд Инглиш или еще какой-либо неубиваемый босс, я думаю, что когда вы оба выйдете на новый уровень, ваши отношения тоже станут другими.
РОУЗ: Но вы останетесь друзьями, я уверена.
ДЕЙВ: ну если так
ДЕЙВ: тогда все ок
ДЕЙВ: тебе я верю
ДЕЙВ: в этих вопросах
РОУЗ: Спасибо, Дейв.
ДЕЙВ: тебе спасибо
ДЕЙВ: за эти американские горки по крутым изгибам моих извилин
ДЕЙВ: это все
РОУЗ: Да, пожалуй, я сказала все, что собиралась.
ДЕЙВ: ок
ДЕЙВ: тогда только один вопрос
РОУЗ: Давай.
ДЕЙВ: ты говоришь мэр наше порождение
ДЕЙВ: ну типа меня джейд
ДЕЙВ: джона
ДЕЙВ: но что же тогда он взял от тебя
РОУЗ: Гм, признаться, я не думала об этом. Трудно анализировать самого себя, а в таких глубоких аспектах, боюсь, и вовсе невозможно. Я не могу заглянуть в собственное подсознание.
ДЕЙВ: эх
ДЕЙВ: ну ладно
ДЕЙВ: я конечно не провидец
ДЕЙВ: но я бы сказал
ДЕЙВ: вы оба прекрасно меня понимаете
ДЕЙВ: и это в общем-то все что можно сказать по данному вопросу
РОУЗ: :-)
P.S. Внимательный читатель мог заметить, что ни в одной из тех линий времени, которые нам известны, этот диалог состояться не мог. Но когда оно уже попёрло, кого это волнует?
Не тебя.