общественно-политическое

[ta_tjana]

слушайте, а нас что, правда за идиотов держат?...
впрочем, видимо заслуженно.
на самом деле не смешно даже... страшно(
Андрей, я думаю о проблеме баланса церковной и светской власти при таком раскладе можно забыть уже...

Comments

[keteleeria]

Вообще, скажу не понаслышке, за последние 5 лет отношение к Церкви у государственных структур заметно ухудшилось. Обострились все эти проблемы с имуществом, налогами и т.д. Это очень ощутимо. И помощи от государства все меньше и меньше.
Я думаю, что при новом президенте будет становиться лишь хуже. Если Путин еще видел изнутри, что было с Церковью в 70-80-е и как тяжело давалось возрождение, то Медведев - человек иного поколения и "происхождения". Нас постоянно пытаются рассматривать, как обычную коммерческую структуру. И чем дальше, тем эти попытки будут серьезнее.

[ta_tjana]

ты имеешь в виду, что после выборов это стало меняться?

[keteleeria]

Нет. Не после выборов. Это постепенные изменения, но ощутимые. Но сейчас явно будет этот процесс нарастать. Чувствуется по самой личности Медведева, по тому, как он общается с Патриархом, как ведет себя в церковной среде. Да дело, наверное, не только в президенте, а и в других представителях власти. За 15 лет сменилось поколение. Вообще, это историческая закономерность: смена революций контрреволюциями и т.д.

[obkos]

я конечно не большой фанат Медведева, но тем не менее:

- Слышал, вы крестились в зрелом возрасте?

- В двадцать три года. Решение принимал сам. Таинство проходило в одном из центральных соборов Петербурга, я был вместе с товарищем. С тех пор, считаю, для меня началась другая жизнь… Тут предлагаю поставить точку, вопрос слишком личный, чтобы углубляться в детали.

http://www.itogi.ru/Paper2008.nsf/Article/Itogi_2008_02_17_01_1958.html

[keteleeria]

Быть православными для президентов у нас пока еще выгодно. Рейтинг повышает. Это все слова. На деле все по-другому.

[obkos]

то, что проблемы с "имуществом" у всех обострились, это правда. Только, думаю, Церковь в лучшем положению по сравнению с многими. Тут вон НИИ стратегического значения переводят на периферию со всеми вытекающими последствиями. Просто такие коррупционные граждане на местах, и президенты здесь напрямую не причем.

Отказывать же Медведеву в искренности в таком вопросе на основании подобных догадок - по меньше мере некрасиво. Сугубо ИМХО.

[bukva]

Я бы не сказал, что РПЦ - обычная коммерческая структура. Ни у какой обычной коммерческой структуры нет таких возможностей, в т.ч. "крышевания" и рекламы со стороны государства при своей относительной независимости и весомости голоса в обществе. Как ты для себя, кстати, отвечаешь на вопрос, что происходит с деньгами, которые вы отсылаете "наверх"? От маленькой деревенской церквушки к епархии, и выше, выше... На что эти деньги тратятся? И можно ли когда-нибудь будет простым смертным увидеть эту финансовую отчетность - как это можно сделать в отношении любой благотворительной организации.

А орден Патриарх Светлане Медведевой для чего вручал? Улучшились ли после этого отношения с ее супругом? Хотя вряд ли, естественно, орден - это прикольно, но тут нужно активнее делиться и кое-чем другим.

сразу на оба коммента...

[ta_tjana]

да это просто классическое русское "авось". На самом деле, невозможно при таких размерах страны и таком менталитете населения, когда все верят в "царя-батюшку" рассчитывать на адекватную власть и адекватное распредение ролей. Когда уже сотни лет все, кому не лень, бегут на Запад - в Москву, а потом и дальше, а все, кому лень, ждут, пока рак на горе свистнет, а их, естественно, на порядок больше. И причем то, что это состояние выгодно для власти, власть поняла давно, лет 300 назад, и с тех пор активно пользуется, то вводя управление на местах (дабы продемонстрировать либеральность), то ликвидируя (если слишком разойдутся и деньги мимо кармана пойдут). Используется ли в данном случае для манипуляции сознанием религия, секта, или законодательство - на самом деле, не так уж важно. Если сейчас ее (Церковь как институт) ликвидировать, то получится куча людей, которые окажутся "брошенными". Но если у человека нет рассудочной деятельности, то она у него не появится. Легко найдется способ объединить народ в некое другое стадо. А если оная

Re: сразу на оба коммента...

[bukva]

Так и есть, каждый народ имеет такое правительство, которое (с). И там, где есть лохи, там неизбежно будет МММ, как бы он ни назывался в отдельном конкретном случае. И идеология какая-нибудь (тоталитарная, например) будет там, где не принято думать своей головой или такая обстановка, что думать ей больновато, и проще поддаться тем или иным эмоциям.

В принципе, все страны и народы это проходили. В средние века было и похлеще, причем везде. А в Мексике да в Африке и сейчас относительная жопа. В абсолюте же со временем везде происходят улучшения, конечно.

Re: сразу на оба коммента...

[ta_tjana]

по сути дела мы от Африки-то недалеко ушли в каком то смысле. Разве что цвет кожи другой, а то было б один в один.
но вот по сравнению со всей прочей Европой - после среднековья - других причин, кроме территориальных, не могу придумать. Ну не верю я, что к моменту прихода в феодализм настолько сильно отличались проживающие на территории Европы народы