Новонорвежцы Николая Второго

Jun 03, 2018 14:18

В двух предыдущих записях блога меня обвиняли в неправильных выводах и умозаключениях, поэтому в данном тексте будут перечислены только узловые даты создания белорусского языка, интеллигенции и собственно самих белорусов. Выводы каждый может сделать сам.

Read more... )

Россия, языки, История

Leave a comment

mmnt June 3 2018, 20:01:01 UTC
Вы повторили набор "тезисов" из прошлого поста (факты или "факты" + крайне специфическая их трактовка по вашему разумению). Ничего нового вы не добавили, кроме картинок, где классифицированы местные говоры по фонетическим нюансам (что характерно, область с "полонизмами" очень невелика и находится вплотную к польской границе).

Вероятно вы полагаете, что от повторения набор тезисов укрепляется, обрастает реальностью.

Интересно, что именно заставляет вас так настаивать на очевидно натянутой и надуманной "версии"? В чем ваш интерес? Когда апологеты ВКЛ или украинствующие создают себе отдельный глобус с двухметровыми блондинами, которых угнетали русские цари, это понятно. Но вам (очевидно русскому) это зачем? Дела давно минувших дней, Романовых нет, есть россиянская федерация с Кадыровыми и Сечиными.

Reply

t_blzer June 4 2018, 07:10:07 UTC
--Интересно, что именно заставляет вас так настаивать на очевидно натянутой и надуманной "версии"? В чем ваш интерес?--
Получить 85 рублей от Пригожина

--Но вам (очевидно русскому) это зачем?--
Показать, что друзья русских ("Романовы") на самом деле оказываются совсем не друзьями

--Дела давно минувших дней, Романовых нет, есть россиянская федерация с Кадыровыми и Сечиными.--
РФ - наверное, самое русофильское государство на территории России с начала 19 века

Reply

mmnt June 4 2018, 11:20:09 UTC
Очевидно, что я не заработок имею в виду.
Романовы не были "друзьями русских", как Виндзоры не являются "друзьями британцев". Это правящий дом Российской Империи, под чьей властью страна собственно и стала Россией, восстановившись после Смутного времени, отразив все нападения врагов и прирастив многократно территорию. Возможно, какие-нибудь Нарышкины или Орловы сделали бы это еще лучше. Хотя с той же вероятностью - сделали бы хуже. Для нас это данность, факт истории. Таким же фактом является мгновенный коллапс страны после отстранения последнего Романова от власти. С приходом к власти международных уголовников и инородцев, убивших больше русских, чем все Батыи и Тамерланы вместе взятые. Уже одно это заставляет внимательнее посмотреть на роль монархии в РИ, а не повторять лозунги "прогрессивной общественности" начала 20в. или советскую пропаганду.

В РФ нет ничего русофильского. Но если СССР был антирусским, РФ просто нерусское государство, относящееся к русским индифферентно, хотя и с опаской.

Reply

t_blzer June 4 2018, 15:30:17 UTC
--Это правящий дом Российской Империи, под чьей властью страна собственно и стала Россией, восстановившись после Смутного времени ( ... )

Reply

mmnt June 4 2018, 21:36:40 UTC
Романовы стали Голштейн-Готторпами совершенно закономерно. Изначально это боярский род внутри полуазиатской страны с минимальным транзитом через границы, "Северная Персия". Но дальше они включились в перекрестное опыление с другими правящими фамилиями, и фамилиями не последними в Европе. Точно такой же генезис и у Габсбургов и у британских монархов. Это специфическая профессия, когда абсолютно космополитичная фигура принимает национальные формы там, где садится править. Факт ее родства с другими царствующими особами дает ей возможность беседовать на общем, "семейном" языке. Вхождение Романовых в этот клуб было огромным плюсом для России, фактом ее принятия в Европу, в систему ценностей той эпохи. И позволило играть на равных с другими европейскими державами. Непонятно, зачем вы это ставите Романовым в вину. Или - почему только Романовым, а не всем европейским монархам ( ... )

Reply

sssshhssss June 4 2018, 22:50:48 UTC
>полуазиатской страны

Расизм, русофобия, вот это всё.

>фактом ее принятия в Европу, в систему ценностей...

Это 1:1 лозунги Киевских евроинтеграторов. Ваш еврофетишизм смешон. У нас тут в России времена, когда давали понюхать обёртку от турбо, прошли. А у вас там похоже ещё нюхают.

>Проехали подростковый период с прыщами и поллюциями.

Да знаете ли вы, что вы поэт, и поэт истинный?

Reply

mmnt June 4 2018, 23:05:37 UTC
Поэт - это вы, с вашим заклиненным капслоком на мертвыхдушах, мертвыхдушах. Т.е. мертвые ванные и раковины вас не цепляют, а душ почему-то беспокоит. Странно.

Со времен Петра Россия - европейская страна, с бонусом Канады Сибири на хвосте. Что собственно и обозначает роль и специфичность страны в европейской иерархии. Любой умный русский, приезжая в Европу, попадает домой, на родину. Как и умный американец, там схожая история. Мы бродим по закоулкам старых улиц, пьем кофе или вино в уличных кафешках и нам хорошо. Но потом нам ехать обратно, забрав багажом образ Европы. Косить крапиву, бить турков и строить эту Европу на своей земле. Так чувствовали русские 200 лет назад, так же думают и сейчас. Так и делают. Недалеко от моей деревни под Вереей есть старинное имение (остатки его), куда владелец в начале 19в. притащил из Милана (!) древнюю огромную этрусскую колонну. Она сохранилась, хотя и попорчена временем. Представьте себе сложность и затратность перетаскивания многотонной колонны за тысячи километров в начале 19в. А вот надо было ( ... )

Reply

sssshhssss June 5 2018, 09:14:54 UTC
>Со времен Петра Россия - европейская страна

Да что вы говорите? А я был Дрездене, у них там западная набережная Эльбы - "Балкон Европы" называется. Врут?

>Что собственно и обозначает роль и специфичность страны в европейской иерархии.

Пока вы будете наяривать на европейскую иерархию, вы в этой иерархии выше мяса не подниметесь. Для этого иерархии и придумывают, чтобы всю жизнь карабкаться наверх, а потом наверху меняют правила и мыло-мочало, начинай сначала.

>Представьте себе сложность и затратность перетаскивания многотонной колонны за тысячи километров в начале 19в. А вот надо было ему.

Идиот, что тут сказать...

Reply

mmnt June 5 2018, 09:53:27 UTC
Ну так иерархия на то и существует, чтобы в ней продвигаться снизу-вверх. Не быть объектом для колонизации и дербана, а быть субъектом, тем, кто колонизирует и дербанит. Вся эпоха Романовых - последовательное участие в разборках и стрелках, на равных с другими пацанами. Не без потерь конечно, на стрелках иногда стреляют. Пожалуй, единственный их заметный прокол - Крымская война и изоляция России на десяток лет после этого. И то, к балканским войнам в Сирии уже разрулили.

Там был не идиот, а большой чудак и богач, бывший одно время министром финансов. Двинут был на этрусках и их культуре, построил настоящий грот для мистерий. К нему множество знаменитых людей того времени наезжало, даже Александр 1 как-то был.

Reply

sssshhssss June 5 2018, 13:08:50 UTC
Ну или можно сказать что после триумфа 1812-15 года Россия скатывалась и скатывалась всё дальше и дальше. От номера 2 в европе и мире, до номера 5 в европе и номера 7 в мире.

Романовы чудом выиграли войну за счёт "русский мужик" + "русский мороз", потом не смогли закрепить результаты военной победы, примерно как СССР не смог закрепить результаты 1945. И в том и в другом случае европейцы через 40-45 лет нассали победителям в лицо, показав их истинный уровень в европейской иерархии.

Европейская иерархия действительно существует, только никуда в ней никому подняться нельзя. Можете своими балетами хоть Париж на уши поставить. Балерин пользовать будут, Чехова ставить будут, Достоевского читать будут, и будут это воспринимать как плоды СВОЕЙ цивилизации, проросшие на чужом навозе, не имеющие к навозу никакого отношения.

Reply

mmnt June 5 2018, 15:34:35 UTC
Это когда РИ была номером 7? Т.е. за Испанией и Бельгией видимо ( ... )

Reply

sssshhssss June 5 2018, 18:30:33 UTC
Если смотреть подушевые показатели, то мы будем не на 7, а на 37 месте.

Reply

mmnt June 5 2018, 19:05:29 UTC
Кто "мы"? РФ? За Кадырова тоже Романовы отвечают?

Если смотреть цифры по РИ и по началу 20в., надо учитывать, что "Россия" - это метрополия из 3-4 крупных городов и "колония" из огромных территорий, в одном флаконе. При этом обычно сравнивают с чистой метрополией в виде Островов или европейской Франции. А Индия с австралийскими каторгами, Каймановы острова и Суринам идут по отдельной статье. Нет уж. Либо берите среднее по всем империям, либо сравнивайте Петербург с Лондоном, напрямую.

Reply

sssshhssss June 5 2018, 19:12:51 UTC
>"Россия" - это метрополия из 3-4 крупных городов и "колония" из огромных территорий

Мне должно стать легче от того, что русские в своей стране жили как в колонии?

Reply

mmnt June 5 2018, 19:54:16 UTC
Русские в своей стране жили очень неплохо. "Русские" - это "англичане". Которые жили тоже неплохо как в Британии, так и в Индии. Но барьер между индусом и англичанином был несравнимо выше, чем между славянским крестьянином и русским. Что видно хотя бы по биографиям множества известных государственных и культурных светил РИ, большая их часть - выходцы из низов, из "индусов". И дальше этот поток только возрастал бы.
РИ - это империя, так были устроены все крупные державы 17-19вв. Это факт, который надо осмыслить, а не отвергать, как неприятный. Отсюда и многие нынешние затруднения самоопределения русских, их непонимание - кто они и где живут. Не впадать в украинистику с древними украми кривичами. А исходить из того наследия, которое русские сейчас имеют. И которое дает им огромный гандикап перед любыми "украинцами".

Reply

sssshhssss June 5 2018, 20:20:23 UTC
Набор слов какой-то. У Вас уже вместо русских какие-то "славянские крестьяне" полезли. Я, пожалуй, пойду.

Reply


Leave a comment

Up