Закон о запрете пропаганды бандеровщины в Польше

[szturman]

26 января 2018 года депутаты Сейма Польской Республики проголосовали "ЗА" Закон, запрещающий пропаганду бандеровщины. Это именно ЗАКОН (не Постановление!). В ближайшее время будет опубликован текст принятого Закона. Опубликую

Comments

[made_inussr]

Честно говоря не ожидал такого поворота событий... Думал ПиС опять закон прокатит. Может еще и Ассоциацию украинцев в Польше запретят во главе с Тымой за пропаганду бандеризма? :)
Да уж Вятрович наверно вообще в фейсбук "ликует" по этому поводу :)
Хотя конечно нужно еще текст закона почитать:
"Cieszymy się z ustawy ale diabeł tkwi w szczegółach Ustawa mówi o karze za negowanie ludobójstwa na Wołyniu Nic natomiast nie mówi o propagowaniu symboli banderowskich oraz kultu UPA Jeżeli się mylę to mnie poprawcie Znowu się okaże że Ukraińcy będą mogli nosić barwy banderowskie lub chwalić UPA pod warunkiem że nie będą zaprzeczali ludobójstwu".

[szturman]

Да, я тоже жду текст этого Закона. Пока на сайте Сейма РП нет даже текста проекта этого Закона. Посмотрим, что будет на практике.

[zirnis]

В законе про публичное отрицание преступлений украинских националистов (индивидуальный и групповой террор, насилие и нарушение прав человека с 1925 по 1950 год). Символика как таковая по решению Конституционного суда не запрещена вообще - запрещена пропаганда фашизма и тоталитаризма. Так что это скорее привет идеологам и популяризаторам типа Вятровича, а не рядовым любителям Бандеры.

[szturman]

"Привет" Вятровичу тоже не помешает. :) В любом случае, подождём текст этого Закона.

Рядовым любителям Бандеры последние года 2-3 рядовые жители Польши и общественные организации не дают покоя из-за этой символики, в том числе за красно-чёрные флажки в автомобилях.
Были обращения в различные инстанции с требованием запретить в Польше символику ОУН и УПА. Вот одно из них: https://parezja.pl/zakaz-wwozenia-polski-symboli-upa-oun-propozycja/

[zirnis]

Текст этой поправки давно есть (Przebieg procesu legislacyjnego - Druk nr 771).

На бытовом уровне неравнодушные граждане не в восторге, мягко говоря, однако по закону привлечь человека за портрет Шухевича или красно-черную ленточку не получится, как и за свастику, например. Нет, во-первых, исчерпывающего списка запрещенных символов, а во-вторых, даже в случае запрещенных идеологий (фашизм, тоталитаризм) надо еще доказать, что носитель что-то активно пропагандировал массам.

Чтобы «остановить бандеровщину» надо, прежде всего, закрутить кран массового завоза в страну украинцев. А на это, к сожалению, никто не пойдет.

[szturman]

Это точно. Ещё нужно доказать, несмотря на статью 256 УК РП. Ведь носитель символики сошлётся на параграф 3 этой же статьи УК и скажет, что он это сделал "в рамках артистической, образовательной, коллекционерской или научной деятельности". И пусть недовольные доказывают обратное

[zirnis]

Более того, «propagowanie w rozumieniu art. 256 § 1 k.k. oznacza każde zachowanie, skierowane do szerokiego gremium odbiorców, polegające na upowszechnianiu wiedzy o totalitarnym ustroju państwa, popieraniu go, przekonywaniu o jego słuszności, podkreślaniu jego zalet i przemilczaniu wad. Pojęcie propagowania nie może więc być utożsamiane jedynie z prezentowaniem określonych idei, ile z ich promowaniem, zachęcaniem do ich wprowadzenia i naśladowania» и т. д.

Так что громкие заявления по поводу «penalizacji banderyzmu» несколько беспочвенны. Diabeł tkwi w szczegółach.

[made_inussr]

Bitwe wygraliśmy ale nie wojne, zdradzi nas rząd i prezydent, ale warto było...
Этот коммент наверное хорошо отражает смысл произошедшего

[szturman]

Сегодня вообще "пришла беда, откуда не ждали". Израиль недоволен принятым в Польше Законом. Посол Израиля надеется, что Израиль и Польша найдут общий язык и произнесла такую речь: https://youtu.be/UC3ypXVGiTk

[zirnis]

Израиль вообще прохладно относится к полякам в целом и к IPN в частности. В свое время польская сторона пыталась заполучить престарелого Соломона Мореля, обвиняемого в коммунистических преступлениях, и получила из израильского министерства юстиции ответ с характерным заключением

[rudy_ogon]

https://kresy.pl/wydarzenia/posel-rzymkowski-wyjasnia-sposob-prawo-bedzie-scigac-banderowska-symbolike/

[szturman]

Да, спасибо. Видел эти пояснения. Вообще польское общество взбудоражено очень сильно принятием этого Закона.
В пятницу даже победы Камиля Стоха отошли на второй план. :)

[rudy_ogon]

Долго ждали этот закон... Больше года его "морозили" в Сейме...
Не очень понятно, что в этой связи ударило в голову израильтянам, но там что-то маловменяемое сморозили: https://kresy.pl/wydarzenia/regiony/bliski-wschod/premier-izraela-oburzony-decyzja-sejmu-mozna-zaprzeczac-holokaustowi/

[zirnis]

Это реакция по поводу другой поправки к тому же закону, согласно которой нельзя говорить об участии польского народа в нацистских преступлениях. С точки зрения евреев поляки к Холокосту вполне причастны.

[rudy_ogon]

Я такую ахинею лишь от нескольких евреев слышал, остальные попадались - адекватные. Поляки всю войну спасали евреев, Армия Крайова их защищала, "Жегота" тоже была именно в Польше. Польша - мировой лидер по числу праведников народов мира, Яд-ва-Шем не даст соврать. Обратное может утверждать только конченный клеветник.
Холокост организовали и исполнили немцы. При содействии кого угодно - от украинцев до литовцев. Но никак не поляки!

[zirnis]

Естественно, Холокост устроили немцы и концлагеря были немецкие. Однако не стоит никого идеализировать: и антисемитизм был, и доносы на соседей, и погромы, и убийства. Информации на эту тему в польских источниках масса. Тем благороднее те, кто спасал и помогал.