Впервые столкнулся с различиями в передаче имени Никлота. Фактически это означает, что форма «Никлот» - просто принятая и общеупотребительная, что, однако, не делает ее автоматически верной.
Замечу, что в чешском есть такое слово “klát”, причем в качестве существительного оно означает нижнюю, самую мощную часть древесного ствола («колода»), а в качестве глагола - «колоть, нападать, сражаться на турнире». Причем этот глагол в таком значении на сегодня является архаизмом.
Таким образом, нельзя исключить, что имя Никлота - изначально славянское, искаженное передачей и означающее что-то вроде «Неубиваемый». Аналог такого имени в княжеской среде можно найти опять же у чехов в лице легендарного князя Неклана.
Насчёт Никлота - Нуклета - Мьюклата, я лично полагаю, что в его имени присутствует древний и-е корень, который в латинском превратился в "магна", в греческом в "мега", в немецких - это всякие вариации "мекле", "микла", "микле" и прочее в таком духе. Речь о чём-то огромном, великом и т.д. У балто-славян этот корень тоже исконно был, но потом оказался утрачен. Однако на память о нём у русских, например, осталось имя Микула Селянинович. А он был великаном, если помните. Так и Никлот-Мьюколат может содержать этот корень. Возможно уже поздний времён исчезновения его у славян, а может это ещё этот же корень из языка местных не славян каких-то, типа варингов-ругов. И не зря кстати у ободритов был Мекленбург, его реконструируют по-славянски как Велигард, и даже Велеград (почти как Волгоград) :)), ну может в оригинале он как раз содержал корень Мекле
( ... )
Честно говоря, не припомню, чтобы Микула Селянинович представлялся сказителями в виде великана (как и в виде крестьянина, кстати, но это уже другая история).
Велегард - как столица Великой Моравии - Велеград ;-) При чем тут Волгоград - не понял. От Рерика до Сталинграда )))
А не может ли былина о Микуле отражать какую-то часть биографии Никлота, например?
Ну фиг его знает - рисуют его всегда неслабого росточка. Он же самому Святогору предложил сумочку упавшую поднять, и тот не смог, а Микула поднял одной рукой. И там была вся тяжесть земли. А Святогор точно был великан - головой облака задевал! ;) И он как бы вроде пашет обычно - мать сыру Землю, с корой связан, она его любит. Видимо - та самая Нерта, с острова, которую в шатре возили и потом на Купалу топили рабов.
Ну потому что у вендов точно не Велеград, если у них это и был какой-то Веле - то Велегард! А может и даже у них в оригинале был Меклегард какой-то, а то и Мекленбург. Кто его знает, учитывая этот корень.
Не думаю, что там биография Никлота, Никлот князь воин, знаменитый причём. Про него самого легенды могли складывать, но имя у Никлота, думаю, может быть тоже самое, что и у Микулы. Одно имя могли носить. И оно по сути такое - ещё не совсем славянское.
Статья хороша. Дославянский пласт вполне может объяснить неславянские имена в именах послов. Вообще учитывая, что конкретно Рюген переходил из рук в руки много раз во время ПВЛ (чаще чем земли славян на континенте) то здесь вполне логично большое многообразие имен разных народов. Подобная картина наблюдается например в Чехии или Эстонии там очень много имен фамилий немецких по происхождению. Примерно так было и в землях западных славян в 5-10 в. А есть ли какие-то данные о языках балтийских славян? я вроде не находил ничего подробного, интересно было б взглянуть, учитывая что там интересные формы типа дарг, гард итп. Кстати, а почему имя Круто не славянское?
Земли балтийских славян всё же начали подвергаться активной немецкой экспансии начиная с 8 века - первым, кто все их привёл в относительное подчинение был Карл Великий. До Одры точно. Потом после его смерти они отпали и военным образом сдерживали немецкое наступление до середины 12 века - около 400 лет. Ну и ещё несколько веков потом онемечивались. Насчёт 5, 6, 7 века - мне ничего о немецком давлении там не известно. Хотя есть сообщение в одной франкской хронике об одном из племён лужицких сербов, что мол эти "венды" издавна подчинялись королю франков. И сообщение это по-моему относится к 7 веку. Но это какая-то приграничная история. Активно пытаться продвигаться на земли полабских и балтийских славян немцы начали при Карле, а добились успеха аж при Священной Римской империи
( ... )
Насчёт 5, 6, 7 века - мне ничего о немецком давлении там не известно. Хотя есть сообщение в одной франкской хронике об одном из племён лужицких сербов, что мол эти "венды" издавна подчинялись королю франков.
Мы можем сегодня сказать, что древне-германские племена (континентальные, со стороны юга и запада Балтийского моря) осваивали побережье этого моря, вплоть до восточной её части до появления там славян. Всё это происходило до готского похода на Запад , (см Тацит о добыче янтаря германцами свевами ) , происходило до и после нашествия гуннов (судя по недавним раскопкам в Калининграде, где раскопали германские могилы за 6 век с украшениями саксов и лангобардов). Славяне появились на Балтике позже германских племен, которых судя по всему частично вытеснили оттуда гунны. Эту пустоту постепенно заполнили славяне которые вытеснили гуннов (притча об аварах, по памяти из летописи) и продолжали это делать и дальше (Болгария, хазары и т.д.) во времена Олега и Святослава.
Автор как всегда пишет интересно и основательно... Да и комменты для меня имеют немалую информационную поддержку к тексту. По сути это не только дополнение, но и на самом деле как бы и отдельная тема
( ... )
После того как конунг Вилькин некоторое время правил этим царством, он снарядил свое войско и пошел с несчетным множеством рыцарей и других военных людей на Польшу (Pulinaland, M¹: пошел на Pulaernaland, что находится рядом с царством конунга Гертнита), и были у него там многие и великие битвы. Тогда вышел против него Гертнит конунг, правивший в то время Русью (M¹: Ruzcialande i Austrriki) и большой частью Греции и Венгрии, почти все восточное царство было под властью его (M¹: и он завладел всеми царствами на восток до моря и многим на восток от него) и его брата Гирдира. Было у них много больших битв. Конунг Вилькин всегда побеждал русских, опустошил Польшу и все царства (þioðlaend) до моря (M¹: опустошил все их земли, которыми завладел и все малые страны - smalond - повоевал и опустошил; AB: Sialand и все области до моря), а после того повел свое войско на Русь и завладел там многими большими городами, Смоленском и Полоцком (Smalenzkiu ос Pallteskiu; M¹: Smalisku, Kiu ok Palltæskiu; A: Smalencium), и не прежде оставил (дело), как
( ... )
Comments 96
Впервые столкнулся с различиями в передаче имени Никлота. Фактически это означает, что форма «Никлот» - просто принятая и общеупотребительная, что, однако, не делает ее автоматически верной.
Замечу, что в чешском есть такое слово “klát”, причем в качестве существительного оно означает нижнюю, самую мощную часть древесного ствола («колода»), а в качестве глагола - «колоть, нападать, сражаться на турнире». Причем этот глагол в таком значении на сегодня является архаизмом.
Таким образом, нельзя исключить, что имя Никлота - изначально славянское, искаженное передачей и означающее что-то вроде «Неубиваемый». Аналог такого имени в княжеской среде можно найти опять же у чехов в лице легендарного князя Неклана.
Reply
Reply
Честно говоря, не припомню, чтобы Микула Селянинович представлялся сказителями в виде великана (как и в виде крестьянина, кстати, но это уже другая история).
Велегард - как столица Великой Моравии - Велеград ;-) При чем тут Волгоград - не понял. От Рерика до Сталинграда )))
А не может ли былина о Микуле отражать какую-то часть биографии Никлота, например?
Reply
Ну потому что у вендов точно не Велеград, если у них это и был какой-то Веле - то Велегард! А может и даже у них в оригинале был Меклегард какой-то, а то и Мекленбург. Кто его знает, учитывая этот корень.
Не думаю, что там биография Никлота, Никлот князь воин, знаменитый причём. Про него самого легенды могли складывать, но имя у Никлота, думаю, может быть тоже самое, что и у Микулы. Одно имя могли носить. И оно по сути такое - ещё не совсем славянское.
Reply
Reply
Reply
Мы можем сегодня сказать, что древне-германские племена (континентальные, со стороны юга и запада Балтийского моря) осваивали побережье этого моря, вплоть до восточной её части до появления там славян. Всё это происходило до готского похода на Запад , (см Тацит о добыче янтаря германцами свевами ) , происходило до и после нашествия гуннов (судя по недавним раскопкам в Калининграде, где раскопали германские могилы за 6 век с украшениями саксов и лангобардов).
Славяне появились на Балтике позже германских племен, которых судя по всему частично вытеснили оттуда гунны.
Эту пустоту постепенно заполнили славяне которые вытеснили гуннов (притча об аварах, по памяти из летописи) и продолжали это делать и дальше (Болгария, хазары и т.д.) во времена Олега и Святослава.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment