Leave a comment

ext_813212 December 23 2018, 08:53:41 UTC
"И сами при этом перешли на славянский язык." - С какого языка перешли, позвольте спросить?

Reply

swinow December 23 2018, 09:22:31 UTC
Это не совсем понятно. Но один из авторов - арабоязычный еврейский купец ибн Яккуб, или Якуби, лично побывавший в Восточной и Центральной Европе - прямо заявляет, что русь смешавшись со славянами перешла на их язык.

Reply

ext_813212 December 24 2018, 00:06:04 UTC
Может быть вы можете примерно очертить временные рамки этого перехода? Хотя бы примерно. Мне не особо нравится выражение "перешли". Скорее они уже говорили на очень близком к славянскому языке. Поскольку араб назвал их "Славянами из славян".

Reply

swinow December 24 2018, 08:18:14 UTC
Видимо этот переход относится к концу первого тысячелетия новой эры. Ибо Яккуб путешествовал в 10 веке. Это формулировка из источника - насчёт "перешли". Он это же сказал о хазарах, неких анкулиях и ещё одном племени. Все они перешли на славянский язык.

Кто из арабов называл их славянами из славян? Помню Ибн Хордадбех сказал, что они разновидность славян (в 9 веке).

Возможно, их язык изначально был близок к славянскому - какой-то более ранний диалект праиндоевропейского. Что-то типа балто-славянского. Судя по топонимии Южной Балтики - как-то так примерно.

Reply

ext_813212 December 24 2018, 12:50:08 UTC
Спутал. О Ругах - не араб, перс Шамс-ад-Дин Димешки. У Прозорова это неоднократно упомянуто.

Reply

swinow December 24 2018, 15:01:14 UTC
Видимо, Димашки, а не Димешки (Шамс ад-дин Абу 'Абдаллах Мухаммад ибн Ибрахим ибн Абу Талиб Ансари ас-Суфи ад-Димашки) если о нём речь, был не персом а сирийцем. Жил около Дамаска. Это довольно поздний источник 13-14 века. Во вторичном источнике я нашёл такую цитату из его труда: "Здесь есть большой залив, который называется морем варенгов ( ... )

Reply

ext_813212 December 24 2018, 17:52:22 UTC
Написание имени взял из книги "Варяжская русь" Льва Прозорова. Возможно - опечатка. Могу путаться в источниках, однако разве не этот сириец описывал остров русов?

Reply

swinow December 24 2018, 20:03:11 UTC
Димашки остров практически Руси не описывает. Он про него говорит следующее: "У них (руси) в море Майотис остров и боевые корабли". Это сильно отличается и намного меньше других восточных описаний.

Reply

ext_813212 December 25 2018, 00:31:58 UTC
Написание имени взял из книги "Варяжская русь" Льва Прозорова. Возможно - опечатка. Могу путаться в источниках, однако разве не этот сириец описывал остров русов?

Reply

ext_813212 December 25 2018, 02:31:52 UTC
Написание имени взял из книги "Варяжская русь" Льва Прозорова. Возможно - опечатка. Могу путаться в источниках, однако разве не этот сириец описывал остров русов?

Reply

ext_813212 December 24 2018, 12:24:37 UTC
Может быть вы можете примерно очертить временные рамки этого перехода? Хотя бы примерно. Мне не особо нравится выражение "перешли". Скорее они уже говорили на очень близком к славянскому языке. Поскольку араб назвал их "Славянами из славян".

Reply

zdrager December 23 2018, 10:13:51 UTC
С дославянских индоевропейских языков, в официальной науке их принято политкорректно называть балтскими и иранскими.

Reply

swinow December 23 2018, 10:36:31 UTC
Да, примерно как-то так.

Reply


Leave a comment

Up