Загадочные японцы
Originally posted by mishajp at Вопрос читателям: Что в Японии и Японцах вам кажется странным, неприемлемым?
По идее, такой вопрос можно задать и японцам, живущим в России. Их мнение о русских было бы интересно. Но у этого блога чисто русская аудитория. А потому вопрос для тех, кто живет в Японии, или имел опыт тесного общения с японцами в России. Ведь некоторые из наших приживаются в Японии и чувствуют себя как дома, а некоторых тянет назад в Россию, обнять березку, либо в Америку, которая нам вроде как "ближе по духу". Тогда вопрос, чем же Америка ближе нашему человеку? Что в Японии и японцах нас не устраивает?
Инфантильность, истеричность, немилосердность женшин. "Кабукость" поведения на публике. Стадность. Абсолютное равнодушие к нуждам и проблемам индивида. Упертое соблюдение однажды принятых традиций в социальной сфере активности, практически не имеющих никакого смысла кроме "так положено и всегда так было". (northconcept)
Да, молодежь тут поздно взрослеет, да и позже дамы под 40 стараются еще казаться наивными и каваиии... На публике часто переигрывают. Действительно, кабуки. Точно подмечено. (mishajp)
Нежелание видеть и признавать наличие проблемы. они часто ждут, что всё само "рассосётся", или никто ничего не заметит. Про женщин - стремление опять же проблемы решать только путём "замазывания" в прямом и переносном смысле только внешних проявлений. пример - худеть за счёт непонятных таблеток за 2 недели на 10 кг, чтобы быстренько. или мазать на себя в течение дня по 10 различных средств для ухода, не сочетаемых друг с другом, ну и утром, и на ночь тоже. Eщё вот женщины бреют лица - лоб, щеки, над верхней губой, подбородок, обычно специальными, но порой и самыми простыми безопасными бритвами "по сухому", и им приходится это делать чуть ли не каждый день, т.к. пушок на лице превращается в жесткие волоски, которые уже на следующий день отрастают. никогда не пойму))) Отсутствие чувства меры, что-ли, при приготовлении европейской еды. когда торт - один приторный слой крема, или пицца с термоядерным сочетанием несочетаемых и 3-мя слоями сыра, или "русский" суп с сыром, сливками, креветками и всем подряд в булке. самое страшное, я считаю, это еда, придуманная японскими поварами на основе французской кухни - что основные блюда, что десерты - слишком сладко, слишком дико, слишком несочетаемо и на оригиналы похоже разве что по виду. (gackt85)
Еще странный момент - сохранение белизны кожи. Маниакальное. Все лето передвигаются по улице короткими перебежками по теневой стороне в уродливых шляпах, перчатках до плеч, штаках, носках, кросовках и все это под зонтиком. Для чего или кого? Полагаю, что мужу, пришедшему домой в 11 вечера с изматывающей работы, вообшще все равно какого цыета у жены что. (northconcept)
Так как я не служащий, и работаю на заводе, меня раздражает их узко направленность и неспособность быстро принимать решение, иногда даже заторможенность! И самое смешное ответственность, в тех случаях когда дело их вообще не касается! Выглядит примерно так: смотрит, говорит "Ээээ.." и потом процессор зависает!:) Последующие действия вообще непредсказуемы, могут просто стоять и смотреть, до тех пор пока не окликнешь!:) Я говорю не о всех, но это большинство! Чисто мое наблюдение и не кого обидеть не хотел! (jekajp)
Да, не описанные в инструкции ситуации вгоняют народ в долгий стопор. Пока работают по инструкции - нормально, как только что не так - мозг заклинивает. (mishajp)
Меня достает способность японцев врать не краснея, прямо в глаза. И на работе, и в личной жизни. Своим и чужим. (igori_san)
Врать - это да. И еще незаменимое "гоменнасай" на все случаи жизни. Сказали: гоменасай и продолжают в том же духе. Это не как положено "простите" чрез сожаление или раскание, а очередная фразочка, что должна быть сказана в ситуациях подобного типа (читай инструкцию поведения). (northconcept)
Да, извинения тут на автомате, не от души. (mishajp)
У меня сложилось мнение что они свято верят что можно как угодно накосячить и все сойдет с рук если они бросят свое гоменнасай.
В Азии врать это вообще признак большого ума. Это в христианском мире: подло, грязно использовать доверие, привязанность или просто некомпетентность человека себе на пользу. А здесь как раз наоборот. Несколько раз было так: зашли в тупик, на обсуждении темы я предлагаю вариант, все соглашаются. Делаем, получается интересно, на следующем обсуждении начальник хвалит какого-нибудь А-сана или Б-сана, что тот предложил такой хороший подход. Говорю "пардон, это же я предложила". Все присутствующие говорят "нет, это был А-сан". Все! При этом, если все было наоборот (предложили тупость и как и предполагалось ничего не вышло), то вся команда спокойно в один голос скажет что это или я предложила или что вообще никто ничего не предлагал, а это была моя глупая не одобренная коллективом инициатива. Меня поначалу такое в ступор вгоняло, потом пару раз так-же элегантно прокинула коллег - легче дышать стало. :) (northconcept)
Да, и отношение к иностранцам. Прихожу как-то после больничного, у меня весь стол завален посудой грязной. Спрашиваю, что такое мол. - "А мне все сказали, что это ты за собой не помыла, честное слово. Все сказали. (mopka)
Эффект гайдзина тут во многом проявляется. В частности, надо быть осторожнее с личной информацией. Будь уверена, что за спиной тебя и твои действия обсуждают, как диковину какую. (mishajp)
Причем гайджин ты не всегда, а по обстоятельствам. Если надо куда-либо подвязать (типа тупого дежурства в школе или на перекрестке с утра, когда дети идут в школу) - ты в общем списке как и все японцы, а в остальное время - ну гайджин, конечно, со всеми вытекающими от тебя проблемами. (northconcept)
Преклонение перед европейским стандартом. Комплекс:
- большие глаза, груди
- длинные ноги.... (mishajp)
Складывается впечатление какого-то всеобщего перфекционизма. Стремление быть во всем лучше и постоянно "совершенствоваться". Неудовлетворение потребности в перфекционизме доходит до крайней степени - харакири. Страна роботов. Причем в широком смысле. Люди-роботы делают машин-роботов.Все стандартизировано, каждый пук. Из Японии вышли "современные и прогрессивные" системы управления организацией - СМК, Lean (Лин), которые внедряются во всем Мире. Пресловутая концепция Тойоты. С одной стороны это действительно помогает эффективно управлять процессами, но с другой - теряется всякое "творческое начало", обесценивается личность, индивид воспринимается всего лишь как "винтик Системы". По телевидению на днях был репортаж, что у японцев считается "дурным тоном" ходить в отпуск. Максимальный отпуск позволяют сами себе (!) всего 7-8 дней в году. Так могут жить действительно только роботы. Самоограничения, самоистязания... Не знаю как обстоят дела с общей психикой населения, но по логике должен быть полный коллапс и всеобщее психическое расстройство. (ulanow)
Собираюсь домой - смотрят на меня с лицом бесконечного презрения: "Что уже уходишь? В 8 вечера?"))) Еще по утрам читают лекции о том как надо эффективнее работать, чтобы обогнать китайцев и американцев) Ходить по субботам и по праздникам на работу, не уходить в отпуск, домой возвращаться не раньше одиннадцати. Причем, это опционально - для желающих есть несколько диванов этажом ниже. Больным дома не лежать, на работу ходить! Для этого маски же везде продаются. Одел маску - и вперед. Не тратить времени на очистку и повторное использование реактивов и прочий ресайклинг - ну ее нахер эту природу, зато перегоним китайцев и американцев.)) (mopka)
Говорят же: "мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Вот это точно про японцев. Причем некоторые, не лишенные разума, всему этому возмущаются, но упорно продолжают жить в том же направлении. (northconcept)
Многие нестандартные японцы уезжают за рубеж, потому как тут их точно со временем стандартизируют...
Я думаю, кайф в том, что японцы-дураки признают что они дураки и слушают, что старшие умные сенсеи говорят...
Другое дело, процесс воспитания этих умных не особо креативен тут. Всех умных делают в университетах Токио Васеда и Кейо... все остальные быдло, рабочая масса... (mishajp)
Сексуальная озабоченность. Обилие порно журналов, комиксов, тв передач, мультиков, магазинов и т.д. (lotos888)
Пахота ради пахоты. Недавно где то ролег был про мальчика, пишущего о своем папе-телеведущем. Папа пашет, зарабатывает бабло. Я папу не вижу, папа герой. Тут даже не претензия, а не мое это. Не зарабатывание бабла, тут все в порядке, а цель. Делается все же ради семьи. И если есть возможность проводить время с семьей, это надо делать. (rjf_snyker)
С дружбой тут не очень... Нашего мальчукового понятия "настоящий друг" тут вроде как нет.... (mishajp)
В японии вряд-ли смогу найти настоящего друга японца, причём, мое мнение разделяют большинство знакомых мне иностранцев и, что интересно, даже смешанных японцев) (gackt85)
Кстати интересная мысль, что для настоящей дружбы просто нет свободного времени... Тут на семью то у народа времени нет.
какая дружба? (mishajp)
О культуре в браке могла бы сказать от себя следующее наблюдение: существуют два варианта браков с европейками. Певрый, часто неудачный, когда японец желает иметь в качестве жены белую женщину (блондинку обычно), но ведушую дом в традиционном японском стиле (японская еда, мебель, гигиена и пр). Так перевоспитать европейку удается редко, поэтому высок процент разводов. Второй вариант: муж предпочитает отделиться от традиционного быта (много путешествовал, работает в международной компании, просто не приемлет многое в японской культуре как пережиток и пр). В этом случае обстановка, дизайн, кухня и образ жизни, в основном, подчинены европейским (русским в том числе) традициям ведения хозяйства, что приветствуется мужем японцем. (northconcept)
Причем взять блондинку в качестве болонки, чтоб водить ее с собой на поводке и хвастаться породистой женой... довольно распространенный вариант для японцев в возрасте, чтобы видели, что они еще огого! Впрочем, такой комплекс у всех мужиков...
Понятие отдыха японцам чуждо... (mishajp)
Постоянно необходимо притворятся, следить за собой, как ходишь, как говоришь, как смотришь, как улыбаешься. Я уже по русски не могу сказать что-то однозначно, съезжаю на "наверное", "может быть".
Никак не могу принять, что личная жизнь для них не приоритет. Вежливые они только с равными себе и вышестоящими, а если сенпаи, так бесцеремоннее и очень любят тыркать, потому что их самих тыркают и как-то надо снять стресс. (Анонимно)
Из того, что в свое время бесило дико - невозможность ответить тупо нет. "не хочу, не могу, то-сё". Нееет, они вот будут стоять и мычать. Ээээээммм, нууууууу.... Я до поры до времени не в курсах был про это ихнее "Теттоооо...", и потому всегда очень бесился. (hanselblonde)
Не приемлю лицемерия в яп. дозах, гаман без необходимости (намеренно яп. написала, в наше слово вкладываю другой смысл), отсутствие привычки думать (надо делать так, как уже придумано), ковыряние в общих тарелках с кормом и отхлебывание из одного стакана, а еще, пардон, биде в общественных туалетах (ну неужели кто-то пользуется??)))) (irisha_jp)
Особо странные телешоу.. Излишняя закрытость на себе.. (redvard)
Не нравится неумение как четко сказать "да", так и четко сказать "нет". Как будто их за это побьют.
Еще иногда лицемерно улыбаются и говорят совсем не то, что думают. Наигранность местами) (lialinell)
Сексизм + коллективизм + ментальность. И дело не во лжи (по их понятиям). Вам, как скромной забитой (???) женщине полагается скромно промолчать, видя, как вашу идею передают другому, более перспективному, возможно, более старшему. Соответственно, заслуженному. Проявить, так сказать, акт добровольности. Поскольку эта ваша идея уже становится как бы и не вашей, а всеобщей. И далее она назначается тому, кого в данный момент продвигают. По-видимому, это система. И им даже в голову не приходит мысль о порочности такой системы. Это в порядке вещей. Идея безымянна, анонимна. А вы, м.б. в декрет скоро уйдете. (svet_nina)
Придя в японскую компанию наемным работником.. вы никогда не станете начальником, все равно поставят своего японца, каким бы умным Вы не были бы.. Всегда японцы будут на первом месте..а вы уж на втором или далее.. (allmika)
А ещё чересчур "заботливость" японских мужчин,набрал кучу долгов,а когда время отдавать приходит он не только себе харакири делает,но и всё свою семью на тот свет отправляет(( (Анонимно)
Эти случаи меня тоже умиляют. В последнее время часто, причем мужик, всех спровадив на тот свет, в последний момент сам не решается...или вены не очень глубоко режет. (mishajp)
Как-то у них сложностей всяких многовато. В смысле этикета, норм поведения. Да и при кажушейся отвязности сквозит некая закомплексованность что-ли. (staradaj)
Стремление к перфекционизму также мешает им говорить. Они пытаются каждое английское предложение по правилам выстроить, а потому часто теряют уйму времени.... (mishajp)
Спрашиваешь, а они такую рожу вселенских размышлений скорчат, помычат и сидят с такой рожей минут 10. Ждешь, как дурак, а потом оказывается, что они по пути наименьшего сопротивления пошли и решили вообще ничего не отвечать, потому что вопрос слишком сложный. Лучше б сразу сказали, не знаю. А тут нервов и времени из-за этой вежливости нерациональной потеряешь. (mopka)
С одной стороны, некая зависть по отношению к «бакагайдзинкам» по поводу роста и размера бюстов, с другой стороны, одновременно, неравнодушие к «каваи» - а это нечто лолитическое и никак не вяжущееся с объектом зависти.
Чрезмерное присутствие темы смерти в японском кинематографе. Даже комедию снять не могут, не упомянув о каком-либо безвременно ушедшем родственнике. А уже про драмы и говорить нечего - там все мрут такими темпами, что население Японии давно уже должно было сократиться в разы. (roy_revant)
Их духовный мир как закрытый глубокий колодец среди небоскрёбов. Колодец от которого никуда не дется, даже на работе. Тяжко смотреть на их мучения (а я люблю комфорт во всём). Потому "странно" и "неприемлемо". (kara_aziza)
Традиоционная яп. забава зарабатыбать "жопой", а не головой. "Чем больше посижу, тем больше наловлю" (с) А результат один - красные глаза, работы ноль, девушки нет, хентай в туалете и мозолистая рука.
Если хочешь чтоб твои дети закончили хороший универ и нашли достоиную работу, а не мазолистую руку, то мОзги дитяти тут 99% нипричем. Все зависит от: В!! какую школу и В!! какой универ поступил. Именно поступил! ибо после на учебу все кладут (играют на балалайке в бейсбол) и на красные,золотые дипломы никто не смотрит - факт.
Если живеш в Едогава, то енто раен для будущих строителей и мелких инженеров. Хочешь банк или политику, то переселяйся к центру- Чиода и записывайся по месту жительства в элитную школу с дальнейшим переход в лучший ВУЗ.
Бесит тот факт, что Женщина - друг человека, т.е. на пол-шага от мужа. (shogunai)
Да, система образования бесплатна, но если вы не растите дорожных рабочих, то она выматывает нервы и кошелек... и совершенно точно - от школы зависит всё, а после поступления можно и не учиться. (mishajp)
Они еще так любят подчеркивать, что вот вчера ушел с работы необычно рано - в 21.30, если его даже об этом и не спрашивают. Или то, что потратил два дня на какую-то проблему, которую, кстати, так и не решил, т.е. время потратил зря. Но ждет одобрения.
У меня был знакомый у которого сын в старшую школу из префектуры Гунма ездил на шинкансене в Токио, только чтобы потом поступить в более приличный универ (на врача учить папа его собирался). (northconcept)
Меня бесит порно, инфантилизм и бесконечные церемонии.
Но как японист - могу понять "откуда ноги растут"
Если бы русских переселили 10 000 лет назад на японский архипелаг - они были бы теми же японцами! И наоборот! В тесноте, с частыми землетрясениями, и изобилием съедобного в море - сосед становится потенциальным спасителем во время стихий и невольным зрителем твоей жизни, поэтому ценить и ублажать надо соседа.
В России с просторами и нехваткой съестного - сосед потенциальный агрессор или жертва. (irina_jprus)
С японцами нужно разговаривать только с позиции силы. Японцы врут гораздо больше. Прямо на улицах или вообще где-то японцы улыбаются можно подумать (не беру маску доброжелательности в нужной ситуации). А друзей здесь вообще нет, только приятели, которые тебя в беде первыми кинут или полиции сдадут.
Насчет "сосед - друг" я тоже не поняла. Это в России можно пойти к соседу за солью или занять денег, а здесь тебе и дверь то не откроют. Тут наоборот, опять же исторически, члены семьи - близкие люди, а остальные - чужаки. Именно исторически жители своей деревни - свои, а остальные - потенциальные враги.
С принижением себя и всего, что с собой связано перед лицом других это тоже вид японской странности. Мне говорили, что когда дарят подарок, то сопровождают это фразой типа "да это так, пустая безделица" (хоть и 100 манов стоит), что в переводе на современный русский будет звучать: "да ладно, бери, все равно выбрасывать". :)) (northconcept)
Дверь не откроют..это точно..проверено. В метро, в элетричек могут толкнуть специально..тоже точно и проверено на себе. и много..много. (allmika)
Какая то глобальная узколобость во всём, традиции это конечно хорошо, здоровый национализм, неистовое рвение в работе. Куёт например человек мечи все 50 лет своей трудовой деятельности, и ему как настоящему джапу не приходит в голову что он может почерпнуть какие то полезные навыки и знания (для блин изготовления мечей мать их) из других областей. Нет блин, будет гора презрения (по другому не знаю как это назвать) к другим профессиям и знаниям. Каким надо быть твердолобым дятлом чтобы к 40-а годам не врубиться что работая по 16 часов в сутки не сделаешь работу качественней, и не сделаешь её в 2 раза больше, чем работая по 8 часов. В туризме - железная дисциплина, в город ни группа, ни отдельный индивид не выйдет сам, только с экскурсоводом, только по расписанию, и куча брони в гостиницах, ресторанах, билетах. Система воспитания оч странная, по моему только выбивая из ребенка весь ум, можно выращивать таких послушных овец. (shockwave2048)
По поводу того, что японцы лживы. Насколько помню, для японца самое страшное - это "потерять лицо" в какой-то ситуации. Исторически значимы понятия "чести" и "защиты чести". Поэтому для них так важно, не "потеряв лица", выйти из щекотливой ситуации. Отсюда церемонии и весь этот внешний антураж и флер, доходящие в ситуациях современности до абсурда. Нам, людям четким и прямолинейным, трудно это понять. Отсюда понимание "лживости". Сама не люблю вранья, но вижу, что человеку в современном мире приходится лавировать среди других людей и их интересов. Отсюда недосказанность, проявления такта, легкая лесть. Японский уклад жизни, японская ментальность всегда были связаны с жизнью природы. И это японцев объединяло. Отсюда их "термитность". С переходом в новые времена, и с появлением новых поколений, японцы начали испытывать затруднения. "Вестернизация" сталкивается с сугубо японскими "качествами жизни". Отсюда такие результаты. Следующим этапом будет борьба за "индивидуализацию". Насколько успешно она будет проходить? (svet_nina)
Кстати за границей японки становятся исключительными блядями... Если вимырваться из под гнета - маятник отдает в обратную сторону. (mishajp)
Да, чем сильнее гнет, тем круче выров. Сдается мне, что строгое воспитание дает такие результаты в масштабах целой нации. Т.е. здесь процесс неизбежный, и для всей нации. Вспомните Америку и др. страны. (svet_nina)
Мегаполисы и небоскребы меня точно не привлекают. Аниме почти не смотрю. Не цепляет, за редким исключением, правда. Шоу на телевидении бывают просто безумно идиотские. Взрослые девушки и женщины, пытающиеся говорить "анимешными" голосами - вообще кошмар! То, во что превращаются порой их квартиры в современном мире - свалки барахла. В отличие от опрятности и дзенской пустоты прежних веков. Понятное дело, размеры жилплощади не позволяют распихать все по укромным шкафам, но такое количество барахла у японцев бывает, что просто ужас.
Не нравится еще порой безвкусица в одежде, и аляповатость особенно у молодежи.
Офигеваю от японских ножек. Если кривые, то зачем их так напоказ выставлять и еще носками внутрь специально сворачивать? Но кто-то считает это секси, наверное...
Не нравится изворотливость, хваленая японская вежливость - никогда напрямую не скажут, все какими-то недомолвками или вообще игнорируют. (kikki_morra)
Живу здесь уже 3 года.Похоже на жизнь в психиатрической больнице-вроде вокруг все ненормальные и страшные, но так как их миллионы,то странным начинаю чувствовать себя я.Помогает только чувство юмора и поездки на родину:) (Анонимно)
Народ эгоистичный. Не нравиться воспитание детей, детям разрешается все до 5 лет, но в принципе и дальше идет также. В магазинах пачки ковыряют, играют, орут и родители их не одергивают .(делают вид, что не видят). У нас за такие вещи с магазина выгонят и за испорченный товар платить заставят. Больше мнение складывается не японская манера воспитания детей, а безразличие. Не смотрят за детьми, часто теряются, лезут под машины . У нас дети тоже не подарок , но им объясняют и по заднице дают. Прикалывает когда сами косячат, а во всем иностранцев винят. У нас система гниль, но наши люди больше нравятся. Своей естественностью, эмоциями. Живому человеку присущи эмоции, а здесь больше наиграно, в себе. Прикалывает, что у них нет обмана, они могут только ошибаться. Разводят как лоха, а когда замечаешь, говорят ошиблись. В магазинах тоже часто "ошибаются", на ценнике одна цена, а пробивают другую. (ну конечно не как у нас). Но у нас вещи своими именами называют. В школе их учат ,что каждому свойственно ошибаться, даже калькулятору. (и не знаешь, что сказать ;))) ) (12pantera)
Ну да всё правильно..они ошиблись..а если иностранец совершил ошибку, то он обманул.типа все иностранцы обманщики..вот так как то.. потому везде придерживаюсь четких правил., т.е стараюсь не совершать никаких ошибок... потому как к иностранцу особо пристальное внимание..если своему замечание не сделают, то иностранцу с превеликим удовольствием...как же иностранцы то все тупые.. (allmika)
Самое главное что не нравится - отношение к гайджинам. Гайджина могут воспринимать либо как некоего супермена, либо как непонятную зверушку, но не как нормального человека. Отсюда происходят разные мелкие косячки, не трагические, но и радости в жизнь не приносящие. Например - спрашиваешь у продавца что-нибудь, он тебе отвечает на супер навороченном кейго, ты половину слов не понимаешь, переспрашиваешь, тебе отвечают ровно то же самое и теми же словами, что и в первый раз, снова просишь объяснить попроще, и снова получаешь то же самое, и так до бесконечности. Хотя своим, японцам, запросто объясняют все разными словами, попроще, поподробнее, сама не раз наблюдала. Раздражает, что подойти на улице, например, или в магазине, в онсене и т.п. к иностранцу и начать запросто интересоваться его личной жизнью - считается нормальным, хотя среди своих такое вообще недопустимо. Про неумение-нежелание говорить прямо "да" и "нет" уже писали, а я столкнулась ещё с вывернутым подобием этого - когда я говорила "нет, я не буду вести две группы, а буду вести одну", а мне в течении часа пытались доказать, что наверно я все-таки смогу вести две. Ужасно бесит телевидение их, конкретно - шоу всякие. Дурацкие шутки это ещё полбеды, а вот когда начинают показывать заграницу... про другие страны сложно говорить, но если их так же описывают, как Россию, то сочувствую. Выискивают какие-то местечковые события, или вообще чьи-то личные закидоны, и выдают их за рашен традишен, вот честно - поубывав бы. Меня в свое время свекры очень серьезно допрашивали, на предмет - зачем мы (русские) плюем на сковородку перед жаркой, это же негигиенично. И подобное достаточно регулярно случается. На днях вот очередная передачка была, чувствую опять придется объяснять, что нет, не всех русских младенцев зимой в проруби купают. И самое печальное - многие японцы верят всему что по тв показывают, это как истина высшей инстанции, и о многом судят на основании только и исключительно телевидения. Может в мегаполисах с этим полегче, а в провинции нас мало, и получается работаем клоунами для всех желающих.
А из остального не нравятся: 1. холодные дома без отопления, 2. гипертрофированный коллективизм и добровольные переработки, 3. обязательное уничижительное отношение к своему в противовес к уважительно-восхищенному к тому, что относится к собеседнику (примитивный пример - какая у вас жена красивая, а моя-то такая страшненькая... даже если в шутку, все равно неприятно), 4. отсутствие нормального сыра . Намеренно не пишу о денежных проблемах, например маленькие пенсии, ибо это совсем другая тема. (torann)
"Все видят в Японии "японское чудо", понимая под этим нечто "экономическое", хотя и в этом, узком экономическом смысле никакого особого чуда не произошло бы, если бы не американская "помощь" (часть которой Япония, поднявшись с колен, вернула), не установленный американцами в высшей степени благоприятный для Японии курс доллара к иене, предоставленные американцами новейшие по тем временам технологии и широко распахнутые перед японцами ворота колоссального послевоенного американского внутреннего рынка, куда бочком протиснулись японцы со своим дешёвым и низкокачественным ширпотребом. Все азиатские тигры прошли одной и той же дорожкой и прошли они ею вовсе не потому, что были тиграми, полоски на их шкуре были нарисованы отнюдь не азиатской рукой.
Ну да то экономика с её маленькими чудесами, а чудо гораздо более чудное произошло с японской культурой. Стараниями всё тех же американцев "оскал кровожадного японского милитаризма" в одночасье был спрятан за благостнейшей и до приторности сладкой картинкой, "икебаной". Образ послевоенной Японии был продан американцами миру с тем же успехом, что и пицца.
Ещё до принятия новой японской Конституции (то, что она была написана американцами, долгое время являлось государственной тайной), Макартур приказал действовать в соответствии со списанным с американского японским Биллем о правах. Были сняты любые препоны свободе мысли, свободе слова, свободе собраний и свободе печати. Так же была запрещена любая дискриминация по причине вероисповедания, политических убеждений, расовая дискриминация и дискриминация национальная. Это означало, что из японских тюрем должны были быть немедленно освобождены все заключённые, попавшие туда по одной из вышеуказанных причин. Японцы попробовали встопорщиться, а пробывший к тому времени целых полтора месяца в премьер-министрах Хигасикуни Нарухико пригрозил уйти в оставку, на что Макартур только пожал плечами - "вольному воля". Нарухико ушёл, а все политзаключённые из тюрем вышли.
Оккупационная администрация немедленно запретила театр Кабуки. Кабуки это не просто театр, а нечто куда большее, это некий "способ видения мира", причём способ исконно и безошибочно японский. Кабуки, а вовсе не современные нам манга и аниме, был одним из краеугольных камней японской культуры. И вот под тем предлогом, что Кабуки несёт в себе разрушающие демократический процесс зёрна феодализма и милитаризма, представления были запрещены, а в зданиях театров были открыты кинотеатры, где шли понятно какие и понятно чьи фильмы. Через два года, посчитав, что "теперь можно", американцы Кабуки вновь разрешили, но при этом создали цензурный комитет, решавший, что в репертуар попадает, а что нет. За шесть лет оккупации через цензуру прошли почти сто тысяч репертуаров, американцы любят размах, а кроме того если уж они за что-то берутся, то не сачкуют. В результате запрета, а потом и цензурной кастрации Кабуки стал явлением в чём-то старым, в чём-то трогательным, но при этом почти неуловимо смешным. "Милая старина." "Кокошник." Все знают, что это такое, но на свидание в кокошнике не пойдёшь.
В чём был их интерес? Ну, то, что поднимая Японию они получали прямую геополитическую выгоду, понятно, как понятно и то, что выгоду эту в денежных знаках не выразишь, но есть и ещё одна выгода, которую никто не замечает и, что гораздо хуже, замечать не хочет. "Продавая" образ новой Японии вовне (и не испрашивая, замечу, у японцев на то разрешения), Америка заставляла потреблять тот же продукт и саму Японию. Ещё ложечку и ещё одну. "За маму, за папу и за цветущую сакуру." И ложечка за ложечкой Япония росла, толстела и менялась с лица. А куда денешься, хочешь не хочешь, а приходится соответствовать. Соответствовать чему? Самой себе в глазах мира, конечно же. Соответствовать собственной роли. А кто писал слова той роли?
Какое слово на сегодня считается миром самым японским из всех японских слов?
Тоже мне, бином Ньютона! Да "аниме", конечно. Как скажешь громко "аниме", так все тут же и запрыгают, в ладоши захлопают. Как дети малые. А спросите на любом языке - "а что это такое - anime?", тут же вам и ответ готов - "так Япония же!". Япония, Япония!.. Чуть ли не uber alles. А между тем anime это всего лишь укороченное японцами animation. Какое красивое, а, главное, какое исконно японское слово, не правда ли? И стоит нам заглянуть в словарь английского языка, как мы выясним, что animate, взявшее в качестве исходника латинское animatio, означает "оживлять". "Вдыхать жизнь." Ну, англичане вдыхали жизнь во Франкенштейна, а американцы вдыхали во всё подряд, но во что же вдыхают жизнь анимирующие японцы? Наверняка во что-то японское. Принятые на сегодня в Японии каноны красоты не являются японскими канонами красоты. И это касается в равной степени и женщин и мужчин. И если женщины волосы осветляют, то мужчины их ещё и завивают. Они хотят быть кучерявыми. Ну, а ещё и те, и другие открывают себе глаза пошире. Японцы не нравятся себе японцами, они хотят быть могучими кудрявыми блондинами с отважно распахнутыми глазами стального цвета." (alexandrov-g)
"Загадка власти в Японии: Народ и политика в безгосударственной нации." К. ван Вольферен. http://feeenrijk.livejournal.com/29192.html
"Коллективную волю, которая доминирует в Японии, обычно преподносят как якобы благожелательную, ненасильственную и целиком определяемую уникальной культурой. Но это объяснение не отвечает на вопрос, откуда исходит политическая сила. «Власть, которая систематически подавляет индивидуализм в Японии, не опирается на утвердившийся в центре жесткий режим. Япония столь же отличается от коллективистских коммунистических государств Восточной Европы и Азии, сколь и от рыночных государств Запада»."
"Японцев сызмала воспитывают в сознании, что их жизнь во многом устраивается другими. Почти всем совместным мероприятиям, будь то школьные вечера или осмотр цветущих вишен, предшествует такая кропотливая подготовка, и сценарий их проведения соблюдается столь неукоснительно, что внешний наблюдатель видит, прежде всего, их заорганизованность, убивающую всякое веселье. «То, что верно в отношении отдельно взятого японца - что он ведет себя так, будто постоянно в точности знает, какое пространство ему предназначено, - в общем, верно и в отношении японских организаций»."
"Японцев приучают воспринимать как естественный порядок вещей их одностороннюю зависимость от тех, кто стоит выше на социальной лестнице, и в итоге у многих развивается психологическая потребность в этом. Это вполне соответствует привнесенной конфуцианской идеологии, но в Китае философская мысль пыталась найти рациональное обоснование неравенства и преодолеть основное противоречие между необходимостью в иерархической организации общества (выведенной из исторического опыта) и необходимостью смягчить несправедливости, присущие такой системе. В Индии вопрос о том, как соотносятся осуществление власти и повиновение ей, также стал интеллектуальной проблемой, которая была решена путем обращения к религиозной санкции. В Японии же для обоснования неравенства отношений не потребовались ни религия, ни поиски рационального объяснения в виде какой-нибудь теории управления государством. Единственным его оправданием служит ссылка на доброту как неотъемлемое свойство человека."
По идее, такой вопрос можно задать и японцам, живущим в России. Их мнение о русских было бы интересно. Но у этого блога чисто русская аудитория. А потому вопрос для тех, кто живет в Японии, или имел опыт тесного общения с японцами в России. Ведь некоторые из наших приживаются в Японии и чувствуют себя как дома, а некоторых тянет назад в Россию, обнять березку, либо в Америку, которая нам вроде как "ближе по духу". Тогда вопрос, чем же Америка ближе нашему человеку? Что в Японии и японцах нас не устраивает?
Инфантильность, истеричность, немилосердность женшин. "Кабукость" поведения на публике. Стадность. Абсолютное равнодушие к нуждам и проблемам индивида. Упертое соблюдение однажды принятых традиций в социальной сфере активности, практически не имеющих никакого смысла кроме "так положено и всегда так было". (northconcept)
Да, молодежь тут поздно взрослеет, да и позже дамы под 40 стараются еще казаться наивными и каваиии... На публике часто переигрывают. Действительно, кабуки. Точно подмечено. (mishajp)
Нежелание видеть и признавать наличие проблемы. они часто ждут, что всё само "рассосётся", или никто ничего не заметит. Про женщин - стремление опять же проблемы решать только путём "замазывания" в прямом и переносном смысле только внешних проявлений. пример - худеть за счёт непонятных таблеток за 2 недели на 10 кг, чтобы быстренько. или мазать на себя в течение дня по 10 различных средств для ухода, не сочетаемых друг с другом, ну и утром, и на ночь тоже. Eщё вот женщины бреют лица - лоб, щеки, над верхней губой, подбородок, обычно специальными, но порой и самыми простыми безопасными бритвами "по сухому", и им приходится это делать чуть ли не каждый день, т.к. пушок на лице превращается в жесткие волоски, которые уже на следующий день отрастают. никогда не пойму))) Отсутствие чувства меры, что-ли, при приготовлении европейской еды. когда торт - один приторный слой крема, или пицца с термоядерным сочетанием несочетаемых и 3-мя слоями сыра, или "русский" суп с сыром, сливками, креветками и всем подряд в булке. самое страшное, я считаю, это еда, придуманная японскими поварами на основе французской кухни - что основные блюда, что десерты - слишком сладко, слишком дико, слишком несочетаемо и на оригиналы похоже разве что по виду. (gackt85)
Еще странный момент - сохранение белизны кожи. Маниакальное. Все лето передвигаются по улице короткими перебежками по теневой стороне в уродливых шляпах, перчатках до плеч, штаках, носках, кросовках и все это под зонтиком. Для чего или кого? Полагаю, что мужу, пришедшему домой в 11 вечера с изматывающей работы, вообшще все равно какого цыета у жены что. (northconcept)
Так как я не служащий, и работаю на заводе, меня раздражает их узко направленность и неспособность быстро принимать решение, иногда даже заторможенность! И самое смешное ответственность, в тех случаях когда дело их вообще не касается! Выглядит примерно так: смотрит, говорит "Ээээ.." и потом процессор зависает!:) Последующие действия вообще непредсказуемы, могут просто стоять и смотреть, до тех пор пока не окликнешь!:) Я говорю не о всех, но это большинство! Чисто мое наблюдение и не кого обидеть не хотел! (jekajp)
Да, не описанные в инструкции ситуации вгоняют народ в долгий стопор. Пока работают по инструкции - нормально, как только что не так - мозг заклинивает. (mishajp)
Меня достает способность японцев врать не краснея, прямо в глаза. И на работе, и в личной жизни. Своим и чужим. (igori_san)
Врать - это да. И еще незаменимое "гоменнасай" на все случаи жизни. Сказали: гоменасай и продолжают в том же духе. Это не как положено "простите" чрез сожаление или раскание, а очередная фразочка, что должна быть сказана в ситуациях подобного типа (читай инструкцию поведения). (northconcept)
Да, извинения тут на автомате, не от души. (mishajp)
У меня сложилось мнение что они свято верят что можно как угодно накосячить и все сойдет с рук если они бросят свое гоменнасай.
В Азии врать это вообще признак большого ума. Это в христианском мире: подло, грязно использовать доверие, привязанность или просто некомпетентность человека себе на пользу. А здесь как раз наоборот. Несколько раз было так: зашли в тупик, на обсуждении темы я предлагаю вариант, все соглашаются. Делаем, получается интересно, на следующем обсуждении начальник хвалит какого-нибудь А-сана или Б-сана, что тот предложил такой хороший подход. Говорю "пардон, это же я предложила". Все присутствующие говорят "нет, это был А-сан". Все! При этом, если все было наоборот (предложили тупость и как и предполагалось ничего не вышло), то вся команда спокойно в один голос скажет что это или я предложила или что вообще никто ничего не предлагал, а это была моя глупая не одобренная коллективом инициатива. Меня поначалу такое в ступор вгоняло, потом пару раз так-же элегантно прокинула коллег - легче дышать стало. :) (northconcept)
Да, и отношение к иностранцам. Прихожу как-то после больничного, у меня весь стол завален посудой грязной. Спрашиваю, что такое мол. - "А мне все сказали, что это ты за собой не помыла, честное слово. Все сказали. (mopka)
Эффект гайдзина тут во многом проявляется. В частности, надо быть осторожнее с личной информацией. Будь уверена, что за спиной тебя и твои действия обсуждают, как диковину какую. (mishajp)
Причем гайджин ты не всегда, а по обстоятельствам. Если надо куда-либо подвязать (типа тупого дежурства в школе или на перекрестке с утра, когда дети идут в школу) - ты в общем списке как и все японцы, а в остальное время - ну гайджин, конечно, со всеми вытекающими от тебя проблемами. (northconcept)
Преклонение перед европейским стандартом. Комплекс:
- большие глаза, груди
- длинные ноги.... (mishajp)
Складывается впечатление какого-то всеобщего перфекционизма. Стремление быть во всем лучше и постоянно "совершенствоваться". Неудовлетворение потребности в перфекционизме доходит до крайней степени - харакири. Страна роботов. Причем в широком смысле. Люди-роботы делают машин-роботов.Все стандартизировано, каждый пук. Из Японии вышли "современные и прогрессивные" системы управления организацией - СМК, Lean (Лин), которые внедряются во всем Мире. Пресловутая концепция Тойоты. С одной стороны это действительно помогает эффективно управлять процессами, но с другой - теряется всякое "творческое начало", обесценивается личность, индивид воспринимается всего лишь как "винтик Системы". По телевидению на днях был репортаж, что у японцев считается "дурным тоном" ходить в отпуск. Максимальный отпуск позволяют сами себе (!) всего 7-8 дней в году. Так могут жить действительно только роботы. Самоограничения, самоистязания... Не знаю как обстоят дела с общей психикой населения, но по логике должен быть полный коллапс и всеобщее психическое расстройство. (ulanow)
Собираюсь домой - смотрят на меня с лицом бесконечного презрения: "Что уже уходишь? В 8 вечера?"))) Еще по утрам читают лекции о том как надо эффективнее работать, чтобы обогнать китайцев и американцев) Ходить по субботам и по праздникам на работу, не уходить в отпуск, домой возвращаться не раньше одиннадцати. Причем, это опционально - для желающих есть несколько диванов этажом ниже. Больным дома не лежать, на работу ходить! Для этого маски же везде продаются. Одел маску - и вперед. Не тратить времени на очистку и повторное использование реактивов и прочий ресайклинг - ну ее нахер эту природу, зато перегоним китайцев и американцев.)) (mopka)
Говорят же: "мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Вот это точно про японцев. Причем некоторые, не лишенные разума, всему этому возмущаются, но упорно продолжают жить в том же направлении. (northconcept)
Многие нестандартные японцы уезжают за рубеж, потому как тут их точно со временем стандартизируют...
Я думаю, кайф в том, что японцы-дураки признают что они дураки и слушают, что старшие умные сенсеи говорят...
Другое дело, процесс воспитания этих умных не особо креативен тут. Всех умных делают в университетах Токио Васеда и Кейо... все остальные быдло, рабочая масса... (mishajp)
Сексуальная озабоченность. Обилие порно журналов, комиксов, тв передач, мультиков, магазинов и т.д. (lotos888)
Пахота ради пахоты. Недавно где то ролег был про мальчика, пишущего о своем папе-телеведущем. Папа пашет, зарабатывает бабло. Я папу не вижу, папа герой. Тут даже не претензия, а не мое это. Не зарабатывание бабла, тут все в порядке, а цель. Делается все же ради семьи. И если есть возможность проводить время с семьей, это надо делать. (rjf_snyker)
С дружбой тут не очень... Нашего мальчукового понятия "настоящий друг" тут вроде как нет.... (mishajp)
В японии вряд-ли смогу найти настоящего друга японца, причём, мое мнение разделяют большинство знакомых мне иностранцев и, что интересно, даже смешанных японцев) (gackt85)
Кстати интересная мысль, что для настоящей дружбы просто нет свободного времени... Тут на семью то у народа времени нет.
какая дружба? (mishajp)
О культуре в браке могла бы сказать от себя следующее наблюдение: существуют два варианта браков с европейками. Певрый, часто неудачный, когда японец желает иметь в качестве жены белую женщину (блондинку обычно), но ведушую дом в традиционном японском стиле (японская еда, мебель, гигиена и пр). Так перевоспитать европейку удается редко, поэтому высок процент разводов. Второй вариант: муж предпочитает отделиться от традиционного быта (много путешествовал, работает в международной компании, просто не приемлет многое в японской культуре как пережиток и пр). В этом случае обстановка, дизайн, кухня и образ жизни, в основном, подчинены европейским (русским в том числе) традициям ведения хозяйства, что приветствуется мужем японцем. (northconcept)
Причем взять блондинку в качестве болонки, чтоб водить ее с собой на поводке и хвастаться породистой женой... довольно распространенный вариант для японцев в возрасте, чтобы видели, что они еще огого! Впрочем, такой комплекс у всех мужиков...
Понятие отдыха японцам чуждо... (mishajp)
Постоянно необходимо притворятся, следить за собой, как ходишь, как говоришь, как смотришь, как улыбаешься. Я уже по русски не могу сказать что-то однозначно, съезжаю на "наверное", "может быть".
Никак не могу принять, что личная жизнь для них не приоритет. Вежливые они только с равными себе и вышестоящими, а если сенпаи, так бесцеремоннее и очень любят тыркать, потому что их самих тыркают и как-то надо снять стресс. (Анонимно)
Из того, что в свое время бесило дико - невозможность ответить тупо нет. "не хочу, не могу, то-сё". Нееет, они вот будут стоять и мычать. Ээээээммм, нууууууу.... Я до поры до времени не в курсах был про это ихнее "Теттоооо...", и потому всегда очень бесился. (hanselblonde)
Не приемлю лицемерия в яп. дозах, гаман без необходимости (намеренно яп. написала, в наше слово вкладываю другой смысл), отсутствие привычки думать (надо делать так, как уже придумано), ковыряние в общих тарелках с кормом и отхлебывание из одного стакана, а еще, пардон, биде в общественных туалетах (ну неужели кто-то пользуется??)))) (irisha_jp)
Особо странные телешоу.. Излишняя закрытость на себе.. (redvard)
Не нравится неумение как четко сказать "да", так и четко сказать "нет". Как будто их за это побьют.
Еще иногда лицемерно улыбаются и говорят совсем не то, что думают. Наигранность местами) (lialinell)
Сексизм + коллективизм + ментальность. И дело не во лжи (по их понятиям). Вам, как скромной забитой (???) женщине полагается скромно промолчать, видя, как вашу идею передают другому, более перспективному, возможно, более старшему. Соответственно, заслуженному. Проявить, так сказать, акт добровольности. Поскольку эта ваша идея уже становится как бы и не вашей, а всеобщей. И далее она назначается тому, кого в данный момент продвигают. По-видимому, это система. И им даже в голову не приходит мысль о порочности такой системы. Это в порядке вещей. Идея безымянна, анонимна. А вы, м.б. в декрет скоро уйдете. (svet_nina)
Придя в японскую компанию наемным работником.. вы никогда не станете начальником, все равно поставят своего японца, каким бы умным Вы не были бы.. Всегда японцы будут на первом месте..а вы уж на втором или далее.. (allmika)
А ещё чересчур "заботливость" японских мужчин,набрал кучу долгов,а когда время отдавать приходит он не только себе харакири делает,но и всё свою семью на тот свет отправляет(( (Анонимно)
Эти случаи меня тоже умиляют. В последнее время часто, причем мужик, всех спровадив на тот свет, в последний момент сам не решается...или вены не очень глубоко режет. (mishajp)
Как-то у них сложностей всяких многовато. В смысле этикета, норм поведения. Да и при кажушейся отвязности сквозит некая закомплексованность что-ли. (staradaj)
Стремление к перфекционизму также мешает им говорить. Они пытаются каждое английское предложение по правилам выстроить, а потому часто теряют уйму времени.... (mishajp)
Спрашиваешь, а они такую рожу вселенских размышлений скорчат, помычат и сидят с такой рожей минут 10. Ждешь, как дурак, а потом оказывается, что они по пути наименьшего сопротивления пошли и решили вообще ничего не отвечать, потому что вопрос слишком сложный. Лучше б сразу сказали, не знаю. А тут нервов и времени из-за этой вежливости нерациональной потеряешь. (mopka)
С одной стороны, некая зависть по отношению к «бакагайдзинкам» по поводу роста и размера бюстов, с другой стороны, одновременно, неравнодушие к «каваи» - а это нечто лолитическое и никак не вяжущееся с объектом зависти.
Чрезмерное присутствие темы смерти в японском кинематографе. Даже комедию снять не могут, не упомянув о каком-либо безвременно ушедшем родственнике. А уже про драмы и говорить нечего - там все мрут такими темпами, что население Японии давно уже должно было сократиться в разы. (roy_revant)
Их духовный мир как закрытый глубокий колодец среди небоскрёбов. Колодец от которого никуда не дется, даже на работе. Тяжко смотреть на их мучения (а я люблю комфорт во всём). Потому "странно" и "неприемлемо". (kara_aziza)
Традиоционная яп. забава зарабатыбать "жопой", а не головой. "Чем больше посижу, тем больше наловлю" (с) А результат один - красные глаза, работы ноль, девушки нет, хентай в туалете и мозолистая рука.
Если хочешь чтоб твои дети закончили хороший универ и нашли достоиную работу, а не мазолистую руку, то мОзги дитяти тут 99% нипричем. Все зависит от: В!! какую школу и В!! какой универ поступил. Именно поступил! ибо после на учебу все кладут (играют на балалайке в бейсбол) и на красные,золотые дипломы никто не смотрит - факт.
Если живеш в Едогава, то енто раен для будущих строителей и мелких инженеров. Хочешь банк или политику, то переселяйся к центру- Чиода и записывайся по месту жительства в элитную школу с дальнейшим переход в лучший ВУЗ.
Бесит тот факт, что Женщина - друг человека, т.е. на пол-шага от мужа. (shogunai)
Да, система образования бесплатна, но если вы не растите дорожных рабочих, то она выматывает нервы и кошелек... и совершенно точно - от школы зависит всё, а после поступления можно и не учиться. (mishajp)
Они еще так любят подчеркивать, что вот вчера ушел с работы необычно рано - в 21.30, если его даже об этом и не спрашивают. Или то, что потратил два дня на какую-то проблему, которую, кстати, так и не решил, т.е. время потратил зря. Но ждет одобрения.
У меня был знакомый у которого сын в старшую школу из префектуры Гунма ездил на шинкансене в Токио, только чтобы потом поступить в более приличный универ (на врача учить папа его собирался). (northconcept)
Меня бесит порно, инфантилизм и бесконечные церемонии.
Но как японист - могу понять "откуда ноги растут"
Если бы русских переселили 10 000 лет назад на японский архипелаг - они были бы теми же японцами! И наоборот! В тесноте, с частыми землетрясениями, и изобилием съедобного в море - сосед становится потенциальным спасителем во время стихий и невольным зрителем твоей жизни, поэтому ценить и ублажать надо соседа.
В России с просторами и нехваткой съестного - сосед потенциальный агрессор или жертва. (irina_jprus)
С японцами нужно разговаривать только с позиции силы. Японцы врут гораздо больше. Прямо на улицах или вообще где-то японцы улыбаются можно подумать (не беру маску доброжелательности в нужной ситуации). А друзей здесь вообще нет, только приятели, которые тебя в беде первыми кинут или полиции сдадут.
Насчет "сосед - друг" я тоже не поняла. Это в России можно пойти к соседу за солью или занять денег, а здесь тебе и дверь то не откроют. Тут наоборот, опять же исторически, члены семьи - близкие люди, а остальные - чужаки. Именно исторически жители своей деревни - свои, а остальные - потенциальные враги.
С принижением себя и всего, что с собой связано перед лицом других это тоже вид японской странности. Мне говорили, что когда дарят подарок, то сопровождают это фразой типа "да это так, пустая безделица" (хоть и 100 манов стоит), что в переводе на современный русский будет звучать: "да ладно, бери, все равно выбрасывать". :)) (northconcept)
Дверь не откроют..это точно..проверено. В метро, в элетричек могут толкнуть специально..тоже точно и проверено на себе. и много..много. (allmika)
Какая то глобальная узколобость во всём, традиции это конечно хорошо, здоровый национализм, неистовое рвение в работе. Куёт например человек мечи все 50 лет своей трудовой деятельности, и ему как настоящему джапу не приходит в голову что он может почерпнуть какие то полезные навыки и знания (для блин изготовления мечей мать их) из других областей. Нет блин, будет гора презрения (по другому не знаю как это назвать) к другим профессиям и знаниям. Каким надо быть твердолобым дятлом чтобы к 40-а годам не врубиться что работая по 16 часов в сутки не сделаешь работу качественней, и не сделаешь её в 2 раза больше, чем работая по 8 часов. В туризме - железная дисциплина, в город ни группа, ни отдельный индивид не выйдет сам, только с экскурсоводом, только по расписанию, и куча брони в гостиницах, ресторанах, билетах. Система воспитания оч странная, по моему только выбивая из ребенка весь ум, можно выращивать таких послушных овец. (shockwave2048)
По поводу того, что японцы лживы. Насколько помню, для японца самое страшное - это "потерять лицо" в какой-то ситуации. Исторически значимы понятия "чести" и "защиты чести". Поэтому для них так важно, не "потеряв лица", выйти из щекотливой ситуации. Отсюда церемонии и весь этот внешний антураж и флер, доходящие в ситуациях современности до абсурда. Нам, людям четким и прямолинейным, трудно это понять. Отсюда понимание "лживости". Сама не люблю вранья, но вижу, что человеку в современном мире приходится лавировать среди других людей и их интересов. Отсюда недосказанность, проявления такта, легкая лесть. Японский уклад жизни, японская ментальность всегда были связаны с жизнью природы. И это японцев объединяло. Отсюда их "термитность". С переходом в новые времена, и с появлением новых поколений, японцы начали испытывать затруднения. "Вестернизация" сталкивается с сугубо японскими "качествами жизни". Отсюда такие результаты. Следующим этапом будет борьба за "индивидуализацию". Насколько успешно она будет проходить? (svet_nina)
Кстати за границей японки становятся исключительными блядями... Если вимырваться из под гнета - маятник отдает в обратную сторону. (mishajp)
Да, чем сильнее гнет, тем круче выров. Сдается мне, что строгое воспитание дает такие результаты в масштабах целой нации. Т.е. здесь процесс неизбежный, и для всей нации. Вспомните Америку и др. страны. (svet_nina)
Мегаполисы и небоскребы меня точно не привлекают. Аниме почти не смотрю. Не цепляет, за редким исключением, правда. Шоу на телевидении бывают просто безумно идиотские. Взрослые девушки и женщины, пытающиеся говорить "анимешными" голосами - вообще кошмар! То, во что превращаются порой их квартиры в современном мире - свалки барахла. В отличие от опрятности и дзенской пустоты прежних веков. Понятное дело, размеры жилплощади не позволяют распихать все по укромным шкафам, но такое количество барахла у японцев бывает, что просто ужас.
Не нравится еще порой безвкусица в одежде, и аляповатость особенно у молодежи.
Офигеваю от японских ножек. Если кривые, то зачем их так напоказ выставлять и еще носками внутрь специально сворачивать? Но кто-то считает это секси, наверное...
Не нравится изворотливость, хваленая японская вежливость - никогда напрямую не скажут, все какими-то недомолвками или вообще игнорируют. (kikki_morra)
Живу здесь уже 3 года.Похоже на жизнь в психиатрической больнице-вроде вокруг все ненормальные и страшные, но так как их миллионы,то странным начинаю чувствовать себя я.Помогает только чувство юмора и поездки на родину:) (Анонимно)
Click to viewНарод эгоистичный. Не нравиться воспитание детей, детям разрешается все до 5 лет, но в принципе и дальше идет также. В магазинах пачки ковыряют, играют, орут и родители их не одергивают .(делают вид, что не видят). У нас за такие вещи с магазина выгонят и за испорченный товар платить заставят. Больше мнение складывается не японская манера воспитания детей, а безразличие. Не смотрят за детьми, часто теряются, лезут под машины . У нас дети тоже не подарок , но им объясняют и по заднице дают. Прикалывает когда сами косячат, а во всем иностранцев винят. У нас система гниль, но наши люди больше нравятся. Своей естественностью, эмоциями. Живому человеку присущи эмоции, а здесь больше наиграно, в себе. Прикалывает, что у них нет обмана, они могут только ошибаться. Разводят как лоха, а когда замечаешь, говорят ошиблись. В магазинах тоже часто "ошибаются", на ценнике одна цена, а пробивают другую. (ну конечно не как у нас). Но у нас вещи своими именами называют. В школе их учат ,что каждому свойственно ошибаться, даже калькулятору. (и не знаешь, что сказать ;))) ) (12pantera)
Ну да всё правильно..они ошиблись..а если иностранец совершил ошибку, то он обманул.типа все иностранцы обманщики..вот так как то.. потому везде придерживаюсь четких правил., т.е стараюсь не совершать никаких ошибок... потому как к иностранцу особо пристальное внимание..если своему замечание не сделают, то иностранцу с превеликим удовольствием...как же иностранцы то все тупые.. (allmika)
Самое главное что не нравится - отношение к гайджинам. Гайджина могут воспринимать либо как некоего супермена, либо как непонятную зверушку, но не как нормального человека. Отсюда происходят разные мелкие косячки, не трагические, но и радости в жизнь не приносящие. Например - спрашиваешь у продавца что-нибудь, он тебе отвечает на супер навороченном кейго, ты половину слов не понимаешь, переспрашиваешь, тебе отвечают ровно то же самое и теми же словами, что и в первый раз, снова просишь объяснить попроще, и снова получаешь то же самое, и так до бесконечности. Хотя своим, японцам, запросто объясняют все разными словами, попроще, поподробнее, сама не раз наблюдала. Раздражает, что подойти на улице, например, или в магазине, в онсене и т.п. к иностранцу и начать запросто интересоваться его личной жизнью - считается нормальным, хотя среди своих такое вообще недопустимо. Про неумение-нежелание говорить прямо "да" и "нет" уже писали, а я столкнулась ещё с вывернутым подобием этого - когда я говорила "нет, я не буду вести две группы, а буду вести одну", а мне в течении часа пытались доказать, что наверно я все-таки смогу вести две. Ужасно бесит телевидение их, конкретно - шоу всякие. Дурацкие шутки это ещё полбеды, а вот когда начинают показывать заграницу... про другие страны сложно говорить, но если их так же описывают, как Россию, то сочувствую. Выискивают какие-то местечковые события, или вообще чьи-то личные закидоны, и выдают их за рашен традишен, вот честно - поубывав бы. Меня в свое время свекры очень серьезно допрашивали, на предмет - зачем мы (русские) плюем на сковородку перед жаркой, это же негигиенично. И подобное достаточно регулярно случается. На днях вот очередная передачка была, чувствую опять придется объяснять, что нет, не всех русских младенцев зимой в проруби купают. И самое печальное - многие японцы верят всему что по тв показывают, это как истина высшей инстанции, и о многом судят на основании только и исключительно телевидения. Может в мегаполисах с этим полегче, а в провинции нас мало, и получается работаем клоунами для всех желающих.
А из остального не нравятся: 1. холодные дома без отопления, 2. гипертрофированный коллективизм и добровольные переработки, 3. обязательное уничижительное отношение к своему в противовес к уважительно-восхищенному к тому, что относится к собеседнику (примитивный пример - какая у вас жена красивая, а моя-то такая страшненькая... даже если в шутку, все равно неприятно), 4. отсутствие нормального сыра . Намеренно не пишу о денежных проблемах, например маленькие пенсии, ибо это совсем другая тема. (torann)
"Все видят в Японии "японское чудо", понимая под этим нечто "экономическое", хотя и в этом, узком экономическом смысле никакого особого чуда не произошло бы, если бы не американская "помощь" (часть которой Япония, поднявшись с колен, вернула), не установленный американцами в высшей степени благоприятный для Японии курс доллара к иене, предоставленные американцами новейшие по тем временам технологии и широко распахнутые перед японцами ворота колоссального послевоенного американского внутреннего рынка, куда бочком протиснулись японцы со своим дешёвым и низкокачественным ширпотребом. Все азиатские тигры прошли одной и той же дорожкой и прошли они ею вовсе не потому, что были тиграми, полоски на их шкуре были нарисованы отнюдь не азиатской рукой.
Ну да то экономика с её маленькими чудесами, а чудо гораздо более чудное произошло с японской культурой. Стараниями всё тех же американцев "оскал кровожадного японского милитаризма" в одночасье был спрятан за благостнейшей и до приторности сладкой картинкой, "икебаной". Образ послевоенной Японии был продан американцами миру с тем же успехом, что и пицца.
Ещё до принятия новой японской Конституции (то, что она была написана американцами, долгое время являлось государственной тайной), Макартур приказал действовать в соответствии со списанным с американского японским Биллем о правах. Были сняты любые препоны свободе мысли, свободе слова, свободе собраний и свободе печати. Так же была запрещена любая дискриминация по причине вероисповедания, политических убеждений, расовая дискриминация и дискриминация национальная. Это означало, что из японских тюрем должны были быть немедленно освобождены все заключённые, попавшие туда по одной из вышеуказанных причин. Японцы попробовали встопорщиться, а пробывший к тому времени целых полтора месяца в премьер-министрах Хигасикуни Нарухико пригрозил уйти в оставку, на что Макартур только пожал плечами - "вольному воля". Нарухико ушёл, а все политзаключённые из тюрем вышли.
Оккупационная администрация немедленно запретила театр Кабуки. Кабуки это не просто театр, а нечто куда большее, это некий "способ видения мира", причём способ исконно и безошибочно японский. Кабуки, а вовсе не современные нам манга и аниме, был одним из краеугольных камней японской культуры. И вот под тем предлогом, что Кабуки несёт в себе разрушающие демократический процесс зёрна феодализма и милитаризма, представления были запрещены, а в зданиях театров были открыты кинотеатры, где шли понятно какие и понятно чьи фильмы. Через два года, посчитав, что "теперь можно", американцы Кабуки вновь разрешили, но при этом создали цензурный комитет, решавший, что в репертуар попадает, а что нет. За шесть лет оккупации через цензуру прошли почти сто тысяч репертуаров, американцы любят размах, а кроме того если уж они за что-то берутся, то не сачкуют. В результате запрета, а потом и цензурной кастрации Кабуки стал явлением в чём-то старым, в чём-то трогательным, но при этом почти неуловимо смешным. "Милая старина." "Кокошник." Все знают, что это такое, но на свидание в кокошнике не пойдёшь.
В чём был их интерес? Ну, то, что поднимая Японию они получали прямую геополитическую выгоду, понятно, как понятно и то, что выгоду эту в денежных знаках не выразишь, но есть и ещё одна выгода, которую никто не замечает и, что гораздо хуже, замечать не хочет. "Продавая" образ новой Японии вовне (и не испрашивая, замечу, у японцев на то разрешения), Америка заставляла потреблять тот же продукт и саму Японию. Ещё ложечку и ещё одну. "За маму, за папу и за цветущую сакуру." И ложечка за ложечкой Япония росла, толстела и менялась с лица. А куда денешься, хочешь не хочешь, а приходится соответствовать. Соответствовать чему? Самой себе в глазах мира, конечно же. Соответствовать собственной роли. А кто писал слова той роли?
Какое слово на сегодня считается миром самым японским из всех японских слов?
Тоже мне, бином Ньютона! Да "аниме", конечно. Как скажешь громко "аниме", так все тут же и запрыгают, в ладоши захлопают. Как дети малые. А спросите на любом языке - "а что это такое - anime?", тут же вам и ответ готов - "так Япония же!". Япония, Япония!.. Чуть ли не uber alles. А между тем anime это всего лишь укороченное японцами animation. Какое красивое, а, главное, какое исконно японское слово, не правда ли? И стоит нам заглянуть в словарь английского языка, как мы выясним, что animate, взявшее в качестве исходника латинское animatio, означает "оживлять". "Вдыхать жизнь." Ну, англичане вдыхали жизнь во Франкенштейна, а американцы вдыхали во всё подряд, но во что же вдыхают жизнь анимирующие японцы? Наверняка во что-то японское. Принятые на сегодня в Японии каноны красоты не являются японскими канонами красоты. И это касается в равной степени и женщин и мужчин. И если женщины волосы осветляют, то мужчины их ещё и завивают. Они хотят быть кучерявыми. Ну, а ещё и те, и другие открывают себе глаза пошире. Японцы не нравятся себе японцами, они хотят быть могучими кудрявыми блондинами с отважно распахнутыми глазами стального цвета." (alexandrov-g)
"Загадка власти в Японии: Народ и политика в безгосударственной нации." К. ван Вольферен. http://feeenrijk.livejournal.com/29192.html
"Коллективную волю, которая доминирует в Японии, обычно преподносят как якобы благожелательную, ненасильственную и целиком определяемую уникальной культурой. Но это объяснение не отвечает на вопрос, откуда исходит политическая сила. «Власть, которая систематически подавляет индивидуализм в Японии, не опирается на утвердившийся в центре жесткий режим. Япония столь же отличается от коллективистских коммунистических государств Восточной Европы и Азии, сколь и от рыночных государств Запада»."
"Японцев сызмала воспитывают в сознании, что их жизнь во многом устраивается другими. Почти всем совместным мероприятиям, будь то школьные вечера или осмотр цветущих вишен, предшествует такая кропотливая подготовка, и сценарий их проведения соблюдается столь неукоснительно, что внешний наблюдатель видит, прежде всего, их заорганизованность, убивающую всякое веселье. «То, что верно в отношении отдельно взятого японца - что он ведет себя так, будто постоянно в точности знает, какое пространство ему предназначено, - в общем, верно и в отношении японских организаций»."
"Японцев приучают воспринимать как естественный порядок вещей их одностороннюю зависимость от тех, кто стоит выше на социальной лестнице, и в итоге у многих развивается психологическая потребность в этом. Это вполне соответствует привнесенной конфуцианской идеологии, но в Китае философская мысль пыталась найти рациональное обоснование неравенства и преодолеть основное противоречие между необходимостью в иерархической организации общества (выведенной из исторического опыта) и необходимостью смягчить несправедливости, присущие такой системе. В Индии вопрос о том, как соотносятся осуществление власти и повиновение ей, также стал интеллектуальной проблемой, которая была решена путем обращения к религиозной санкции. В Японии же для обоснования неравенства отношений не потребовались ни религия, ни поиски рационального объяснения в виде какой-нибудь теории управления государством. Единственным его оправданием служит ссылка на доброту как неотъемлемое свойство человека."