За неимением юриста будем использовать кгбшника с чашечкой полониевого чая и атомными бомбардировщиками. Увы (ура), мы не в Англии, страна такая, а не сякая, даже за сто лет она не успеет измениться существенно. Каков отец, таков и сын. Президенты принимают друг от друга атомную колотушку и танковые войска, с ними и работают.
Правда, опять повторюсь, сейчас дипломатическое интриганство России вполне на уровне. Не одной только колотушкой грозить мы будем шведам.
Отжимать территорию у соседа просто потому, что можешь - естественное поведение государства, повторюсь. Не отожмёт Россия - отожмёт Германия. Только Германии вся Украина не нужна, и она приглашает на пир Россию. Ты сыт, и хочешь отдать кусочек Украины Польше? Ок, только она на такой диете окрепнет и потом даст тебе в глаз за старые обиды.
По улицам Украины на самом деле ходят фашисты:) Их примерно столько же, сколько в России, но здесь они маргинальны, а там успешно устремились в брешь, открытую совершенно плюшевым гражданским протестом. Можно поддерживать Майдан, но нельзя поддерживать Фарион.
Оно, в принципе, могло бы считаться внутренним делом Украины, но для России это повод. Чувства долга, конечно, у государств не бывает, есть только интересы и «официальная позиция» (про чувство долга, братскую помощь и фашистов) которой эти интересы маскируются.
Возможно ты прав насчёт Германии и Польши, но я не вижу чтобы где-то в Украине шли референдумы по присоединению чего-то к ним (вхождение в Евросоюз не в счёт). Так что я не вижу, откуда ветер дует в этих теориях. Если из Германии или откуда ещё в Украину нагонят своих агентов контролировать новое Украинское правительство... Нормалёк, это в рамках "демократии" (как буд-то бы демократия когда-то где-то была другой). А вот Аксёнов во главе Крыма выглядит как шатающаяся картонная декорация. И это на "демократию" не похоже.
Кроме правительств, которые должны быть прагматичны, есть ещё и население стран, у которого есть эмоции, память и чувство собственного достоинства. Не надо сбрасывать их со счетов.
Есть поговорка, мерзкая, как все поговорки: дуракам полдела не показывают. Где нужен референдум, там он будет. Нужно России изобразить волю народа? Будет референдум. А нынешнее правительство в Киеве сейчас не собирается изображать волю народа на референдуме, оно (в лучшем случае) просто стащит остатки денег и сбежит, в худшем попытается устроить войну, занявшись членовредительством.
Демократии не существует. Нигде. Есть только слово.
Эмоции, «память» и чувство собственного достоинство формируются пропагандой. Клянусь, это так.
Русский! Ты крут! Вспомни Великую Победу! Гордись! Русский! Ты пьяная мразь! Ты наследил в Германии грязными валенками! Покайся! Сегодня у нас одни эмоции и память, завтра другие, и достоинство куда-то исчезло.
Нет той демократии, о которой вещает пропаганда. Нет "власти народа". Но тем не менее в разных странах общественное мнение учитывается в разной степени. В разных странах методы работы с этим самым общественным мнением различны. Ведь конечном итоге только способность народа выйти на улицы с вилами и факелами заставляет любое правительство вообще что-то для этого народа делать. И степень "демократичности" страны для меня лично это то, насколько правительство помнит об этой перспективе, помножить на то, насколько хорошо правительство понимает, что силовые методы в долгосрочной перспективе не работают.
Общественное мнение формируется в большинстве случаев. Сначала принимается решение, потом организуется его поддержка (майдан, присоединение Крыма, запрет марихуаны и т. п.). Народ страааашно пассивен. Можно крутить гайки до срыва резьбы, никто не дернется, пока не дернут. Случаи выхода народа с вилами и факелами - результат работы организаторов, создающих точки кристаллизации и накачивающих настроения. Не будет Навального - народ не пойдёт. Не будет сотников и Коломойского - майдан разбредется. Народ может роптать, но в принятии решений он слаб, потому что толпа страшно глупа. Зато она управляема. Чтобы она куда-то пошла и начала требовать что-то конкретное, а не "царь, сделай хорошо!", нужны Ленин, Навальный или (долго искал ещё пример, но не вспомнил) ещё какой-то лидер, формулирующий, направляющий. И вот тут беда, потому что никто не гарантирует, что лидер будет действовать в интересах народа, или что его в момент победы не сместят более хитрые товарищи, которые толпу-народ распустят по домам, лидера случайно уронят на штык, а сами закрутят гайки так, чтобы в ближайшее время новые харизматики им не мешали.
В прочих случаях мнение народа (когда оно не сформировано заранее и мешает) не учитывается. Можно сколько угодно быть хиппи и протестовать против войны в Афганистане, Ливии и прочих Вьетнамах, но если бюджет одобрен, война будет.
Порой даже к лучшему, что оно не учитывается. Представь себе, что народу дали бы решать (референдумом) все "сложные" вопросы подряд. Сжигать ли сердца геев? Запретить ли атомную энергетику? Запретить ли аборты? Запретить ли ГМО? Присоединять ли Крым и Аляску? Сдать ли Ленинград немцам? Уж народ тут нарешает. Отнять и поделить.
Я - лично я - устраивал бы референдум только после очень длительного и упорного просвещения масс, которые будут голосовать. Чтобы каждый голосующий знал, сколько мегаватт дают АЭС, какую дозу можно схватить на гранитной набережной, сколько рублей придется отдать из собственного кармана для перехода на ветряки и пердячий газ. Вот тогда, просвещённый и незаблуждается, пускай голосует головой, а не сердцем. Но такого, конечно, не будет.
Чтобы был народ с вилами и факелами нужны И лидер И расстроенный народ.
То, что народ - это большое стадо, которое бежит "куда все" - я знаю. И верю что ничего с этим не поделаешь. Потому в "демократию" как её пропагандирует США и не верю. И именно в этой стадной глупости народа я вижу его силу. Именно это делает его бочкой с порохом, за которой надо ухаживать и которую надо аккуратно хранить. Именно это "управление толпой" о котором ты говоришь и есть та "забота об общественном мнении" о которой говорю я. Путин управляет толпой довольно грубо. И я полагаю, что ему это аукнется.
Правда, опять повторюсь, сейчас дипломатическое интриганство России вполне на уровне. Не одной только колотушкой грозить мы будем шведам.
Отжимать территорию у соседа просто потому, что можешь - естественное поведение государства, повторюсь. Не отожмёт Россия - отожмёт Германия. Только Германии вся Украина не нужна, и она приглашает на пир Россию.
Ты сыт, и хочешь отдать кусочек Украины Польше? Ок, только она на такой диете окрепнет и потом даст тебе в глаз за старые обиды.
По улицам Украины на самом деле ходят фашисты:) Их примерно столько же, сколько в России, но здесь они маргинальны, а там успешно устремились в брешь, открытую совершенно плюшевым гражданским протестом.
Можно поддерживать Майдан, но нельзя поддерживать Фарион.
Оно, в принципе, могло бы считаться внутренним делом Украины, но для России это повод. Чувства долга, конечно, у государств не бывает, есть только интересы и «официальная позиция» (про чувство долга, братскую помощь и фашистов) которой эти интересы маскируются.
Reply
Кроме правительств, которые должны быть прагматичны, есть ещё и население стран, у которого есть эмоции, память и чувство собственного достоинства. Не надо сбрасывать их со счетов.
Reply
Демократии не существует. Нигде. Есть только слово.
Эмоции, «память» и чувство собственного достоинство формируются пропагандой. Клянусь, это так.
Русский! Ты крут! Вспомни Великую Победу! Гордись!
Русский! Ты пьяная мразь! Ты наследил в Германии грязными валенками! Покайся!
Сегодня у нас одни эмоции и память, завтра другие, и достоинство куда-то исчезло.
Reply
Reply
Reply
Чтобы она куда-то пошла и начала требовать что-то конкретное, а не "царь, сделай хорошо!", нужны Ленин, Навальный или (долго искал ещё пример, но не вспомнил) ещё какой-то лидер, формулирующий, направляющий.
И вот тут беда, потому что никто не гарантирует, что лидер будет действовать в интересах народа, или что его в момент победы не сместят более хитрые товарищи, которые толпу-народ распустят по домам, лидера случайно уронят на штык, а сами закрутят гайки так, чтобы в ближайшее время новые харизматики им не мешали.
В прочих случаях мнение народа (когда оно не сформировано заранее и мешает) не учитывается. Можно сколько угодно быть хиппи и протестовать против войны в Афганистане, Ливии и прочих Вьетнамах, но если бюджет одобрен, война будет.
Порой даже к лучшему, что оно не учитывается. Представь себе, что народу дали бы решать (референдумом) все "сложные" вопросы подряд. Сжигать ли сердца геев? Запретить ли атомную энергетику? Запретить ли аборты? Запретить ли ГМО? Присоединять ли Крым и Аляску? Сдать ли Ленинград немцам? Уж народ тут нарешает. Отнять и поделить.
Я - лично я - устраивал бы референдум только после очень длительного и упорного просвещения масс, которые будут голосовать. Чтобы каждый голосующий знал, сколько мегаватт дают АЭС, какую дозу можно схватить на гранитной набережной, сколько рублей придется отдать из собственного кармана для перехода на ветряки и пердячий газ. Вот тогда, просвещённый и незаблуждается, пускай голосует головой, а не сердцем.
Но такого, конечно, не будет.
Reply
То, что народ - это большое стадо, которое бежит "куда все" - я знаю. И верю что ничего с этим не поделаешь. Потому в "демократию" как её пропагандирует США и не верю. И именно в этой стадной глупости народа я вижу его силу. Именно это делает его бочкой с порохом, за которой надо ухаживать и которую надо аккуратно хранить. Именно это "управление толпой" о котором ты говоришь и есть та "забота об общественном мнении" о которой говорю я. Путин управляет толпой довольно грубо. И я полагаю, что ему это аукнется.
Reply
Leave a comment