Эффект Мониавы

[svyatoslav]

Нет, не собираюсь никому давать никаких оценок. Только факты. Хочу для себя разобраться в ситуации. Положить на определенную полочку в своем самосознании объективный ответ. А речь идет о нашумевшей истории, случившейся в Успенском храме Новодевичьего монастыря, из которого якобы выгнали маму с тяжело больным ребенком в коляске.

Искажение фактов

Comments

[l_listik]

Но у нас действительно есть такая проблема - как фарисейство и хамство в храмах, независимо от того, приврала Мониава или нет.
Зачем переносить с больной головы на здоровую.

[svyatoslav]

Есть такая проблема - никто ж не спорит. Но и в СМИ подобное выходит не случайно. Это нужно сразу всем святыми становиться... хотя знаете, думаю, если бы в наши дни жил, например, прав. Иоанн Кронштадский, то и его бы в чем-нибудь обвинили... это называется прикопаться к столбу.

[l_listik]

Приехали, называется.
Оказывается, теперь святость - не выгонять из храма мать с больным ребенком и не доводить ее до слез. А я думала, что это обычная человечность, на которую и не христиане способны. Но куда нам теперь до них... Про Евангелие, наверное, напоминать и вовсе бесполезно. :(((

[kiprian_sh]

Простите за вмешательство. Но ее разве выгоняли?

[l_listik]

Конечно, выгоняли. Сказали ребенка взять на руки, а коляску - в притвор. Мать сказала, что ребенок очень болен и очень тяжелый и она не может ее держать на руках. Потом монахиня ушла и пришла с другой сестрой, и они начали выгонять их вдвоем. Тогда мать разревелась, и сказала, что монахиням придется отвечать перед Богом за то, что больного ребенка, на последней стадии рака, которому осталось жить последние дни, выгоняют из дома Господня.
И тогда только ее оставили в покое.
Я не знаю, кто-нибудь пытался держать всю службу трехлетнего больного ребенка весом более 17 кг, ребенка, у которого руки плетями висят и она совсем стоять не может? Со здоровым ребенком, которого иногда можно на пол поставить на ноги - и то, очень тяжело в храм ходить, а что говорить про больного.
Я не понимаю - какая проблема в коляске - это же не трактор. И грязи на колесах не больше, чем на обуви. Ради псевдоблагочестия людей травят натурально, да еще человека, который и так на грани от горя.

[kiprian_sh]

Давайте, Вы просто посмотрите на ситуацию более прямо, без эмоций, приводящих к неочевидным интерпретациям. Ее отнюдь не выгоняли, а, как Вы сами только что написали, от нее требовали поставить коляску в притворе. Это не значит выгонять. Ей никто не говорил уйти, если она не сделает этого (во всяком случае, она об этом не сообщает). Ее и не выгнали, когда она так и не выполнила требование . Так откуда взялось представление о том, что выгоняли? Очевидно, это эмоциональная аберрация восприятия.
Насчет ребенка могу сказать, что можно попросить уступить место на лавочке (я часто был свидетелем такого).
С другой стороны понятно, надеюсь, что присутствие коляски на службе возможно только как исключение (оно и было сделано!), так как даже десяток колясок создаст серьезные проблемы причастникам и самим мамам.

[l_listik]

Именно выгоняли, потому что выбора не оставляли. Больного ребенка держать на руках было нельзя, в храме находиться с коляской - тоже нельзя. Куда деваться маме? На лавочку с больным ребенком на последней стадии рака? Что за бред? Кому одна коляска помешает? Здоровых детей не держат в колясках во время службы, а десятки больных раком детей в один день храмы не посещают.
Если бы монахини сразу оставили в покое мать с ребенком, как только им сказали, что ребенок болен - то тогда да, можно было бы признать, что не выгоняли. Но монахиня не успокоилась и пошла за подмогой. И не оставила мать в покое, пока не довела до слез. Другая женщина, с менее крепкими нервами, не выдержала бы и ушла.

[kiprian_sh]

Нет, если бы выгоняли, то выгнали бы. А так настоятельно, возможно -- слишком настоятельно (впрочем, не знаю, может, не так настоятельно, как маме показалось), но требовали только убрать коляску. Как видим, выбор был. Она же и не ушла, и коляска осталась.
Как-то Вы читаете странно. Я не говорил о больном непременно ребенке. Я говорил вообще о трудности держать ребенка на руках. О раковом больном я такого бы не сказал.
Здоровых детей не держат в колясках. Но почему монахини должны были догадаться, что это не тот случай? Когда сказала, то одна пошла за другой. Может, не поверила. Потом, убедившись, что так и есть, что ребенок больной, ее оставили в покое. В чем проблема? Недостаточно внимательны были? Может быть. Но никто не выгонял. Жаль, что это непонятно.

[l_listik]

Да, конечно, какая проблема. Подумаешь, довели мать больного ребенка до слез. Хорошо, хоть не вытолкали из храма.
Монахине прямо было сказано, что ребенок очень болен. До нее не дошло, пошла за другой - на помощь, чтобы легче было выгнать.
В данном случае совершенно ясно, что женщина не ушла, просто потому что отказалась уйти. А не потому что не выгоняли. Оставили в покое, потому что им было сказано, что ответят перед Богом за то, что больного ребенка выгоняют из храма.
Простите, бесполезный разговор. Вам не понять.

[kiprian_sh]

Да, теперь вижу, что бесполезный. Так и думал, но решил попытаться. Простите. Спасибо, что потратили время на беседу со мною.