Вопросы к малоизвестному Ленину
Плюнул на срочную работу и взялся написать вопросы к документу, представленным Я_Ва ( ja_va) вот в этом посте: http://community.livejournal.com/ru_history/2443358.html
* * *
Малоизвестный Ленин 2
Еще один малоизвестный Ленинский документ из архивов, по своему очень интересный. Оказывается у Ильича были широкие планы:
Российская Федеративная Советская Республика
Председатель Совета Рабочей и Крестьянской Обороны
Москва, Кремль
23 июля 1920 г.
Шифром
Харьков
Сталину
Положение в Коминтерне превосходное. Зиновьев Бухарин а также и я думаем что следовало бы поощрить революцию тотчас в Италии. Мое личное мнение что для этого надо советизировать Венгрию а может быть также Чехию и Румынию. Надо обдумать внимательно. Сообщите ваше подробное заключение. Немецкие коммунисты думают что Германия способна выставить триста тысяч войска из люмпенов против нас.
Ленин.
Судя по всему, Ленин действительно собирался "советизировать" всю Европу, а желательно и весь мир. Сталин в этом смысле всего лишь был "верным Ленинцем", следовавшим заветам Ильича в точности.
Много интересного также можно подчерпнуть из отчета Ленина перед ЦК РКП(б) на девятой Всероссийской Партийной Конференции 20 сентября 1920 года, где он говорит об итогах войны с Польшей. В один из моментов Ленин предлагает аудитории "перестать записывать, чтобы это не попало в прессу" и откровенно сообщает о "прекращении оборонительного периода войны и переходе к войне наступательной", частью которой и была война с Польшей.
Потенциальными об'ектами "советизации" также называются Литва, Эстония, Грузия (Грузия была советизирована очень скоро, а до Прибалтов Сталин добрался только в 39 году) и более жирные куски- Великобритания. В частности, Ленин рассказывает о беседах с английскими рабочими, которым он посоветовал "желать поражения своего правительства", и как, по его словам "они ничего не поняли. У них были такие лица что даже лучший фотограф не смог бы передать".
* * *
Из текста "телеграммы" выходит:
1. что Ленин был не в курсе падения Венгерской Советской Республики 6 августа 1919 года, и что многие венгерские товарищи сражаются на фронтах. Значит о советизации Венгрии не может быть и речи, сотрудники все рядом.
2. что Ленину неизвестно результатов революции и положения в Германии. От фразы, немецкие коммунисты думают что Германия способна выставить триста тысяч войска из люмпенов против нас, задёргался глаз.
3. что Ленину неизвестно о том, как в Италии рабочие захватывают фабрики, и там революционные выступления. Он хочет поощрить революцию тотчас в Италии. Что это означает? Отправить шоколада, объявить благодарность или войска, прямиком через Польшу, Чехословакию, Венгрию, Австрию?
4. почему-то Ленин называет Чехословакию Чехией. Словаков Ленин не собирался советизировать?
5. что означает советизировать? Вы когда-нибудь в трудах Ленина или Сталина, даже коли- балоболки встречали слово советизировать? "Пролетарии всех стран, советизируйтесь?"
6. А кто был у Коминтерна в Румынии? Там вообще было глухо.
7. Ленин пишет Сталину - зачем? Почему не Троцкому, Каменеву, Тухачевскому и куче прочих коммунистов?
8. Ленин пишет на бланке " Российская Федеративная Советская Республика", а уже с 10 июня 1918 было принято употреблять Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика. Даже знамёна были, такие красные. Это что, так много бланков " Российская Федеративная Советская Республика" было? Так бумаги не хватало. Откуда столько бланков у Ленина? Пайпс из будущего отправил?
9. А почему Ленин не пишет на бланке "СовДепия"?
10. А почему Ленин не пишет первый председатель Совдепии?
11. Ленин был 1-й Председатель Совета Народных Комиссаров РСФСР, так зачем делать отдельный бланк Российская Федеративная Советская Республика Председатель Совета Рабочей и Крестьянской Обороны
12. Почему на бланке отпечатано _________191 г., а Ленин пишет ниже 20 года? Это Ленин не хочет, что бы мы заметили _________191 г.?
13. ВКП(б) пришла к власти в конце 1917 года, установила власть по всей стране к началу 1918. Так зачем печатать банки 191 г.? Такого даже у бюрократов Царя не было.
14. Ленин подписывался всегда, Ульянов-Ленин, а не Ленин, пример есть даже в педии.
15. Слово Ленин написано другим подчерком.
16. Ленин не писал телеграммы на бланках, а надиктовывал.
17. Какой смысл писать на бланке Российская Федеративная Советская Республика Председатель Совета Рабочей и Крестьянской Обороны если это не решение, а всего-навсего мысли Ленина? Было много бумаги?
18. 12 июня 1-я Конная армия освободила Киев, а Ленин шлёт шифрованные телеграммы на бланке Российская Федеративная Советская Республика Председатель Совета Рабочей и Крестьянской Обороны Сталину в Харьков. Ну не дурак ли?
19. А почему написано "Зиновьев бухарин" ? Это оскорбление или национальность?
20. Почему-то нет знаков препинания, тчк и зпт. Ленин безграмотный интеллигент? Читаешь, ничего не понятно.
21. Идут тяжелые бои за Украину, Тухачевский ещё не начал наступать, а Ленин думает о высоком, так сказать, мечтает. Нужно срочно с кем-то поделиться. Конечно же дружбан Сталин. Сидит там себе на фронте, ничего не делает, и высунув язык, начертал телеграмму без знаков препинания. Бедный шифровальщик расшифровывая запись, сам расставлял знаки препинания, понимал в слове бухарин фамилию и ужасался страшным люмпенам. Ну-ну.
Я_Ва ( ja_va), ответы на вопросы будут?
Как видим, Ленин-шизофреник, как и Сталин, руководивший страной по настольному глобусу. Пил много морковного чаю и из-за этого зверски уничтожал бедную Россию, а хотел весь мир. По этой телеграмме, Ленин - американец и Доктор Зло. Италия, Венгрия - это же рядом! Всех насильно советизировать! В мозг ввести чип советизации!
Дорогой наш Я_Ва ( ja_va)!
История - наука, а не проститутка. Выставляя такие доказательства, вы выставляете себя идиотом, а потом обижаетесь на народ (опять не тот народ попался). Манипуляция фактами в отрыве от общего, приводит вот к такому результату. Пайпс писал для США, а вы пишите для России. Тут мозги у многих остались.
Проверяйтесь и критикуйтесь.
P.S. Через 3 часа в сообществе жж ru history пост был удалён с комментарием модератора, орфография автора:
- Сообщение удалено модератором Нездержанный, малоинформативный личный наезд.
Зашел к модераторам, где увидел жалобу некого Кирилловецъ, монархическiй сюрреалистъ (kirillovec) пишет в ru_history_mdr @ 2010-05-21 11:42:00 нахожу
тональность даннаго поста флеймо-провоцирующей и неуважительной относительно И оппонента и т.ск. историческаго сырья http://community.livejournal.com/ru_history/2445425.html
модератор отвечает: eugene_gu 2010-05-21 03:10 pm UTC Спасибо. Меры приняты
Вот такое у нас историческое сообщество. Демократия fuck off.
* * *
Малоизвестный Ленин 2
Еще один малоизвестный Ленинский документ из архивов, по своему очень интересный. Оказывается у Ильича были широкие планы:
Российская Федеративная Советская Республика
Председатель Совета Рабочей и Крестьянской Обороны
Москва, Кремль
23 июля 1920 г.
Шифром
Харьков
Сталину
Положение в Коминтерне превосходное. Зиновьев Бухарин а также и я думаем что следовало бы поощрить революцию тотчас в Италии. Мое личное мнение что для этого надо советизировать Венгрию а может быть также Чехию и Румынию. Надо обдумать внимательно. Сообщите ваше подробное заключение. Немецкие коммунисты думают что Германия способна выставить триста тысяч войска из люмпенов против нас.
Ленин.
Судя по всему, Ленин действительно собирался "советизировать" всю Европу, а желательно и весь мир. Сталин в этом смысле всего лишь был "верным Ленинцем", следовавшим заветам Ильича в точности.
Много интересного также можно подчерпнуть из отчета Ленина перед ЦК РКП(б) на девятой Всероссийской Партийной Конференции 20 сентября 1920 года, где он говорит об итогах войны с Польшей. В один из моментов Ленин предлагает аудитории "перестать записывать, чтобы это не попало в прессу" и откровенно сообщает о "прекращении оборонительного периода войны и переходе к войне наступательной", частью которой и была война с Польшей.
Потенциальными об'ектами "советизации" также называются Литва, Эстония, Грузия (Грузия была советизирована очень скоро, а до Прибалтов Сталин добрался только в 39 году) и более жирные куски- Великобритания. В частности, Ленин рассказывает о беседах с английскими рабочими, которым он посоветовал "желать поражения своего правительства", и как, по его словам "они ничего не поняли. У них были такие лица что даже лучший фотограф не смог бы передать".
* * *
Из текста "телеграммы" выходит:
1. что Ленин был не в курсе падения Венгерской Советской Республики 6 августа 1919 года, и что многие венгерские товарищи сражаются на фронтах. Значит о советизации Венгрии не может быть и речи, сотрудники все рядом.
2. что Ленину неизвестно результатов революции и положения в Германии. От фразы, немецкие коммунисты думают что Германия способна выставить триста тысяч войска из люмпенов против нас, задёргался глаз.
3. что Ленину неизвестно о том, как в Италии рабочие захватывают фабрики, и там революционные выступления. Он хочет поощрить революцию тотчас в Италии. Что это означает? Отправить шоколада, объявить благодарность или войска, прямиком через Польшу, Чехословакию, Венгрию, Австрию?
4. почему-то Ленин называет Чехословакию Чехией. Словаков Ленин не собирался советизировать?
5. что означает советизировать? Вы когда-нибудь в трудах Ленина или Сталина, даже коли- балоболки встречали слово советизировать? "Пролетарии всех стран, советизируйтесь?"
6. А кто был у Коминтерна в Румынии? Там вообще было глухо.
7. Ленин пишет Сталину - зачем? Почему не Троцкому, Каменеву, Тухачевскому и куче прочих коммунистов?
8. Ленин пишет на бланке " Российская Федеративная Советская Республика", а уже с 10 июня 1918 было принято употреблять Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика. Даже знамёна были, такие красные. Это что, так много бланков " Российская Федеративная Советская Республика" было? Так бумаги не хватало. Откуда столько бланков у Ленина? Пайпс из будущего отправил?
9. А почему Ленин не пишет на бланке "СовДепия"?
10. А почему Ленин не пишет первый председатель Совдепии?
11. Ленин был 1-й Председатель Совета Народных Комиссаров РСФСР, так зачем делать отдельный бланк Российская Федеративная Советская Республика Председатель Совета Рабочей и Крестьянской Обороны
12. Почему на бланке отпечатано _________191 г., а Ленин пишет ниже 20 года? Это Ленин не хочет, что бы мы заметили _________191 г.?
13. ВКП(б) пришла к власти в конце 1917 года, установила власть по всей стране к началу 1918. Так зачем печатать банки 191 г.? Такого даже у бюрократов Царя не было.
14. Ленин подписывался всегда, Ульянов-Ленин, а не Ленин, пример есть даже в педии.
15. Слово Ленин написано другим подчерком.
16. Ленин не писал телеграммы на бланках, а надиктовывал.
17. Какой смысл писать на бланке Российская Федеративная Советская Республика Председатель Совета Рабочей и Крестьянской Обороны если это не решение, а всего-навсего мысли Ленина? Было много бумаги?
18. 12 июня 1-я Конная армия освободила Киев, а Ленин шлёт шифрованные телеграммы на бланке Российская Федеративная Советская Республика Председатель Совета Рабочей и Крестьянской Обороны Сталину в Харьков. Ну не дурак ли?
19. А почему написано "Зиновьев бухарин" ? Это оскорбление или национальность?
20. Почему-то нет знаков препинания, тчк и зпт. Ленин безграмотный интеллигент? Читаешь, ничего не понятно.
21. Идут тяжелые бои за Украину, Тухачевский ещё не начал наступать, а Ленин думает о высоком, так сказать, мечтает. Нужно срочно с кем-то поделиться. Конечно же дружбан Сталин. Сидит там себе на фронте, ничего не делает, и высунув язык, начертал телеграмму без знаков препинания. Бедный шифровальщик расшифровывая запись, сам расставлял знаки препинания, понимал в слове бухарин фамилию и ужасался страшным люмпенам. Ну-ну.
Я_Ва ( ja_va), ответы на вопросы будут?
Как видим, Ленин-шизофреник, как и Сталин, руководивший страной по настольному глобусу. Пил много морковного чаю и из-за этого зверски уничтожал бедную Россию, а хотел весь мир. По этой телеграмме, Ленин - американец и Доктор Зло. Италия, Венгрия - это же рядом! Всех насильно советизировать! В мозг ввести чип советизации!
Дорогой наш Я_Ва ( ja_va)!
История - наука, а не проститутка. Выставляя такие доказательства, вы выставляете себя идиотом, а потом обижаетесь на народ (опять не тот народ попался). Манипуляция фактами в отрыве от общего, приводит вот к такому результату. Пайпс писал для США, а вы пишите для России. Тут мозги у многих остались.
Проверяйтесь и критикуйтесь.
P.S. Через 3 часа в сообществе жж ru history пост был удалён с комментарием модератора, орфография автора:
- Сообщение удалено модератором Нездержанный, малоинформативный личный наезд.
Зашел к модераторам, где увидел жалобу некого Кирилловецъ, монархическiй сюрреалистъ (kirillovec) пишет в ru_history_mdr @ 2010-05-21 11:42:00 нахожу
тональность даннаго поста флеймо-провоцирующей и неуважительной относительно И оппонента и т.ск. историческаго сырья http://community.livejournal.com/ru_history/2445425.html
модератор отвечает: eugene_gu 2010-05-21 03:10 pm UTC Спасибо. Меры приняты
Вот такое у нас историческое сообщество. Демократия fuck off.