Богед

[svyatogorodski]

Ликудный мандавошь лизунчик ватури сегодня сказал, что "У ХАМАСа есть несколько ответвлений - военное крыло проклятых террористов, убивающих детей, и крыло демонстраций.Я как раз встретился вчера с коллегой на демонстрации в святом городе. У нее трое детей, все в крави -- двое отслужили, но сейчас до черта времени в милуиме (одному запороли один

Comments

[integerlinearpr]

Справедливости ради, этим Ликуд построил не свою демографическую базу (не думаете же вы, что ешиботники за него голосуют), а базу своих партнеров по коалиции.
Раньше, например при Рабине, они еще туда-сюда, и нашим и вашим, кто даст больше. Но последние лет 15, а может и больше, они всегда с Ликудом и бибкой лично.

P.S. Вообще, Бегин был на редкость неудачный премьер. Возврат Синая (спорно), полезли в Ливан (спорно) и там застряли, гиперинфляция, отмена квоты на ешиботников...
Почему несмотря на это его партия продолжила побеждать, для меня загадка.

--
ILP

[svyatogorodski]

Да, конечно, партнеров, но таких которые у них в кармане на 3/4. А для выборов много и не надо. И они должны ну совсем начудить, чтобы от них отвернулись (вот сейчас, может быть, если еще чуток почудят...) Не забудьте, что гулял шас. И то только из-за батюшки овадьи - тот тяготел влево, и мог себе позволить забить на свою амху, будучи очень авторитетным. А агуда, которую бегин и взращивал, она не гуляла.

П.С. Ему с избирателями поврезло. Они монархисты в душе. Пощтому и было решено нарожать их побольше.

[ymarkov]

Кто, интересно, так решил?

[svyatogorodski]

Я полагаю, что бегин так и решил. Хоть и без научной базы. Но несложно догадаться, как оно работает. И сейчас многие бобруйцы говорят это прямым текстом. Что типа демография обеспечит им правление навсегда. Вы комент шаона у хахам видели? Не могли не видеть, я про него писал.

А так что собственно непонятного. Раввины хотят побольше пособий, это коррелятивно рождаемости - было доказано статистически, когда пособия урезали а потом опять поднимали, и максимальной изоляции от внешнего мира - без армии, без работы для мужиков по возможности. Тогда меньше уходят из харедишной среды, и у них больше ресурсов. Своих избирателей они потом обменивают ликуду на дальнейшие денежные потоки (через секторные партии). Вы же в целом часть этой модели и сами осуждаете. И как я понимаю, согласны что она имеется.

[ymarkov]

Мне просто интересно, как это Бегин решил, что у меня будет шестеро детей.

[svyatogorodski]

Как правительство может поощрять рождаемость экономически, или наоборот не поощрять, вы представляете? Ни за кого конкретного ничего не решил, а средние цифирки в итоге отличаются основательно.

[integerlinearpr]

Есть еще и дополнительный аспект

[svyatogorodski]

>Иными словами, государство стало целенаправленно поощрять рождаемость в этой группе (вдобавок к отслужившим). Конечно, высказывание ХЭБа "было решено нарожать их побольше" звучит грубо и упрощает ситуацию, но в целом вполне соответствует государственной политике того времени. В тех рамках насколько государство вообще может влиять на рождаемость тех или иных групп населения без прямого вмешательства в их семейную жизнь, оно на нее повлияло.

Я дам процентов девяносто, что между собой в кабинетах они примерно так и говорили. А не сто только потому, что другие времена были. Джентльменские. А бибка с его натанэшелем... тут и сто процентов бы дал.

[ymarkov]

Конечно, высказывание ХЭБа "было решено нарожать их побольше" звучит грубо

В том-то и дело. Экономика процесса вполне понятна, но пособия на детей вроде дают всем, не только избирателям Ликуда? Вот насчёт дифференциации не знал: после его отмены в этом плане все стали равны, так что влияние на рождаемость тех или иных групп населения тоже должна бы стать равной.

[integerlinearpr]

Когда делают увеличенные пособия конкретно תורתו אומנותו (вдобавок к отслужившим) это пособия конкретно избирателям религиозных партий (ну серьезно, за кого еще-то они голосуют по-вашему?). Действительно, не Ликуда. Так я и комментарий в начале ветки начал с того, что поправил ХЭБа, что это база не Ликуда, а его партнеров.

Что до того что "все стали равны", то это произошло позже. Был период, когда только отслужившим, потом стало отслужившим + תורתו אומנותו - так что арабские депутаты даже в багац подавали, мы мол ни то ни другое, так что нас ущемляют - им отказали, кстати. Все стали равны уже потом, при Рабине.

--
ILP

[ymarkov]

Спасибо, теперь понятно.

[sleepingtoss]

Он зато ушёл в отставку сам, когда понял, что всё валится.

[integerlinearpr]

Не совсем, какое-то время он был при должности, но недееспособным совершенно.
Спустя какое-то время дошло что так дальше нельзя и ушел, да.
במהלך השנים הובאו עדויות רבות על תקופות של חוסר תפקוד במהלך כהונתו של בגין כראש ממשלה. ב-26 בנובמבר 1981 מעד בגין בחדר האמבטיה שבמעון ראש הממשלה, שבר את אגן הירכיים ואושפז בבית החולים הדסה עין-כרם[132]. ב-14 בדצמבר 1981 יצא מבית החולים, ולזמן מה הלך עם מקל או נע בכיסא גלגלים.

על פי עדותו של מזכירו הצבאי, עזריאל נבו, מאז ספטמבר 1982 ניתק בגין את עצמו מכלל המערכת ושמר על קשר רק עם דן מרידור, יחיאל קדישאי ועם נבו[133][134]. בישיבת הממשלה שנערכה ב-28 באוגוסט 1983 הודיע בגין על כוונתו לפרוש:

--
ILP