Из газы в ливан
- Что такое, - сказал вдруг Балаганов, переставая работать, - три часа уже пилю, а оно всё ещё не золотое?
Паниковский не ответил. Он уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду.
- Ну-с, попилим ещё! - бодро сказал рыжеволосый Шура.
- Конечно, надо пилить! - заметил Паниковский, стараясь оттянуть страшный час расплаты.И. Ильф и ( Read more... )
Паниковский не ответил. Он уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду.
- Ну-с, попилим ещё! - бодро сказал рыжеволосый Шура.
- Конечно, надо пилить! - заметил Паниковский, стараясь оттянуть страшный час расплаты.И. Ильф и ( Read more... )
закончив с рафиахом вскорости, фиксировать результат этой войны и начинать готовиться к следующей. Нужна ли передышка, или надо сразу бить -- не знаю, это тяжелое решение, надо видеть все карты, но одно знаю точно. Это должно делать широкое правительство нацединства с новым мандатом от народа. А не те гандоны, что проебали 7.10, а потом войну, будут для нас проебывать еще одну войну, покрупнее
Фиксация -- это когда прекращают поддерживать какое-нибудь неудачное предприятие: "не пошло -- не будем больше тратить силы, забыли". Вы думаете, что полностью согласившись на условия Хамаса (а эти условия будут ужесточаться по мере смягчения требований Израиля!), про Газу удастся забыть? По сути дела, Вы предлагаете новое размежевание: "мы здесь, они там, между нами Забор, и если только они посмеют..." Хотите попробовать ещё раз? Учтите, что Хамас -- не дураки, и их условия, конечно, будут включать их контроль над границей с Египтом и, возможно, снятие морской блокады. Плюс всякие серьёзные гарантии, что Израиль не сможет повторить вторжение. А ракеты -- поначалу их будет пускать Исламский Джихад. Это же самостоятельная организация, "боевики", а с Хамаса какой спрос?
Что касается Севера, то там ведь левые тоже сыграли в размежевание. Солдат Номер Один перед выборами обещал зафиксировать убытки. Пацан сказал -- пацан сделал, и он отдал внезапный приказал срочно вывести все войска, бросив союзников-христиан на произвол судьбы. Теперь мы видим результат этой "фиксации".
Почему Вы думаете, что с Вашим подходом на Севере получится лучше, чем в Газе? А вдруг, не дай Бог, Хизбалла захватит в плен десяток израильских солдат? На войне ведь всякое случается. А что, если среди пленных окажутся девушки? А что, если Хизбалле удастся провести рейд на территорию Израиля и взять в заложники гражданских? Вы тогда тоже потребуете фиксации потерь? И какой у Вас там конечный план? Оккупация Южного Ливана? Штурм Бейрута, где находится руководство Хизбаллы? И это при том, что Вы против оккупации даже Газы?
Я думаю, что для Вас (и для вас) это всё второстепенные вопросы. А главное -- это "широкое правительство нацединства". И неважно, что это правительство будет плясать под дудку Байдена, совершая всё новые уступки и новые шаги по пути к ПГ. Неважно, что на своих местах останется вся армейская верхушка (настоящие непосредственные виновники катастрофы 10/7). Главное -- что там не будет Нетаниягу. В этом вся цель.
В дополнение.
Reply
Посмотрев на мучения израильского общества из-за заложников и то, на какие жертвы оно готово за них пойти, и наконец то, насколько это ограничивает наши военные возможности (почему через 9 еще месяцев живы Дейф с Синуаром, черт возьми?!), даже самые тупые наши враги несомненно поняли, что это очень существенный козырь против нас. Хизбалла среди наших врагов чуть ли не самая умная после Ирана как такового.
В следующей войне с ними они неизбежно попытаются захватить массу заложников (в идеале гражданских, но сойдут и военные) и явно преуспеют в этом. Им даже во вторую ливанскую удалось двух солдат похитить, с тех пор они выросли до размеров армии среднего европейского государства.
Что будем делать в такой ситуации? Тоже Насралла и все его приближенные доживут до конца, из-за того что мы боимся повредить заложников, которые будут сидеть вокруг них в тоннелях?
Не дорого ли нам встанет пресловутая מצוות פדיון שבויים?
--
ILP
Reply
Кстати, 2я ливанская началась с похищения 2х солдат, причем с самого начала армии было известно что они мертвы. Почему старательно делали вид что это не так осталось для меня загадкой.
Reply
Мой вопрос немного шире: что будет если похитят, не 2, а 200 (или даже больше, легко могу представить)?
--
ILP
Reply
Думаю, что большинство из не-родственников, которые требуют немедленного освобождения заложников любой ценой, на самом деле, прежде всего, хотят свержения правительства, которое с большой вероятностью за этим последует, потому что Бен-Гвир и Смотрич выйдут из коалиции. Вот что им надо в первую очередь! а всё остальное -- лишь средство этого добиться.
---------------
(*) Я думаю, что Хамас ещё не сказал своё последнее слово. По мере того, как условия Израиля смягчаются, их требования лишь расширяются. И, конечно, этому способствуют требования демонстрантов. Хамас бы тоже хотел иметь дело с новым правительством, более послушным Байдену, чем с Нетаниягу, который ждёт возвращения Трампа. Байдену сейчас крайне нужен мир, потому что вдобавок к его непопулярности, в его партии произошёл глубокий раскол по вопросу войны. А выборы всего через 5 месяцев.
Reply
>> главное -- это "широкое правительство нацединства". И неважно, что это правительство будет плясать под дудку Байдена
Вы удивитесь, но это называется демократия - когда правительство делает то, что хочет народ, а не то что хотите вы или байден. Поддержка народа у нынешнего правительства, сильно ниже половины. Поддержка непосредственно воюющего народа и их семей, вообще ниже четверти. Поэтому хэб и пишет "широкое правительство нацединства", но вам партийность мешает это понять.
Reply
Говорят, что в Афинах, на родине демократии, все важные вопросы решались голосованием собравшейся на площади толпы. Это называется "прямая демократия". За прошедшие 25 веков люди поняли, что этот способ управления можно улучшить, если доверить принятие решений регулярно переизбираемым представителям народа. Это называется "представительная демократия". Она лучше демократии прямой, потому что по сравнению с профессиональными политиками, народ меньше знает, меньше думает и больше подвержен резким колебаниям настроения. Представительная демократия позволяет правительству принимать непопулярные, но необходимые с его точки зрения решения, не опасаясь, что народ их скинет до конца срока их полномочий. Разумеется, в крайних случаях правящая коалиция распадается, и тогда действительно приходится проводить досрочные выборы. Но пока коалиция Ликуда крепка.
Но ладно, допустим, что массовыми протестами удастся добиться отставки правительства Нетаниягу, и после очередных выборов страну возглявят Ганц, Лапид и Либерман при поддержке левых партий и арабов. И что тогда изменится? Осуществят план ХЭБа: прекращение всех военных действий и полный вывод войск из Газы, а потом война против Хизбаллы на Севере? С Хамасом не справились -- Хизбаллу победим?
Reply
Reply
Reply
Reply
Какая тут связь? Мне кажется, что у катастрофы две причины. Второстепенная -- это провал разведки (разведки нередко ошибаются, история знает множество примеров), и первостепенная -- это потрясающая беспечность, царившая в приграничных воинских частях и поселениях. Ну и при чём здесь судебная реформа? Можно подумать, что предыдущее правительство (Беннет-Лапид) во всю занималось повышением бдительности на границе с Газой, Нетаниягу, как стал премьером, так сразу приказал расслабиться.
Кстати, если воспринимать Ваш упрёк буквально, то проспал катастрофу начальник армейской разведки. Вот с него и спрашивайте. Но Вам же, на самом деле, неважно, кто и в чём конкретно виноват? Вам лишь бы найти предлог, чтобы сместить Нетаниягу.
Reply
Мне не надо искать никаког предлога. Любой пм кроме бибвки вылетел быу на следупюий день 8-го октября. Если не 7-го же. Это этот поц прикипел к креслу.
Reply
Разве Голда вылетела в первый же день войны Судного дня? Разве Ликуд требовал её отставки во время войны?
Мне не надо искать никаког предлога.
Так получается ещё хуже: Вы даже не пытаетесь найти какую-то конкретную вину Нетаниягу за катастрофу 10/7. Долой! -- и весь разговор.
Reply
Reply
Так Байден же мешал ловить! И Ганц с айзенкотом! И Галант!
Reply
Вы так уверенно это формулируете, как-будто войну проиграл действительно Нетаниягу, а не весь Израиль.
Я Вам заранее подробно ответил в своём журнале. А здесь лишь скажу вкратце, что война проиграна лишь тогда, когда одна из сторон решила прекратить вооружённую борьбу -- и ни минутой раньше. Черчилль не проиграл войну в августе 40-го, Сталин не проиграл в ноябре 41-го, Талибан не проиграл зимой 2001-го, и уж, тем более, Израиль не проиграл войну Хамасу сейчас. Во всяком случае, не проиграл, пока правительство не согласилось, как Вы предлагаете, на условиия Хамаса.
Кстати, и в Вашем примере Балаганов и Паниковский не проиграли, когда выяснилось, что гири чугунные. И Бендер не проиграл, когда Корейко, воспользовавшись суматохой, ускользнул от него.
Если война идёт плохо, то надо подумать, в чём причина, и внести соответствующие изменения, а не подписывать капитуляцию. Вы всё это знаете, не хуже меня. И я думаю, что если бы сейчас коалиция распалась, и Ганц с Лапидом возглавили бы новое правительство, то Вы бы немедленно сменили позицию и требовали бы воевать до полного уничтожения Хамаса: не из чувства мести, а потому что решительная расправа над обидчиком -- единственный способ выжить в окружении более многочисленных противников.
Reply
Leave a comment