Позови меня с собой

[svyatogorodski]

- Позови меня с собой,
Я приду сквозь злые ночи,
Я отправлюсь завтра в бой,
Чтобы Путин не порочил…

Слушателей было немного - небольшая группа на краю бездны. Их лица были торжественны и скорбны. Они были одеты во все черное - просто, изысканно и дорого. Слишком дорого для того, чтобы какой-нибудь gossip-колумнист мог оскорбить их пониманием этого

Comments

[hani_galili]

[svyatogorodski]

Я думаю он не увеличивает смертность, т.е. это тот случай, когда корона не тяжелее гриппа по статистике. Но из-за плотности и длительности массовки, сколько-то заражений короной будет даже на улице. На похоронах человека умершего от короны это уж совсем тупо.

П.С. Говоря зихроно либраха, вы, скорее всего, оскорбляете его память. Тут требуется минимум זצ"ל. А еще лучше זצוק"ל.

[hani_galili]

[svyatogorodski]

В том то и дело, что на протяжении веков наши с вашими предки говорили ז"ל. А все эти זקוצ"ל - это довольно недавняя ересь :)

[xaxam]

У меня в последнее время версия, что ключевое обстоятельство при заражении - не столько расстояние, сколько время контакта с заражённым.

Именно поэтому школы и совместные застолья (неважно, дома, в кабаке или в банкетных залах) - основной источник заразы. А всякие демонстрации, прогулки по паркам-лесам и пляжные игрища - наоборот, пренебрежимы. Видимо, именно по этой же причине мало случаев заражения по суперам, где контакты мимолётны (ну, за исключением долгого стояния в очереди, но этого и так стараются избежать). А вот то, что кассирши в суперах не заражаются - вполне подтверждение моей теории.

В этом смысле толпу на похоронах непонятно, к какой категории отнести. Если правоверные, проталкиваясь к машине с телом великого человека, энергично оттесняют друг друга и создают интенсивное перемешивание, - всё не так плохо. А вот если они следуют в процессии вязкой толпой, - тогда таки ой.

[svyatogorodski]

У меня такая же теория, только давно. Но есть и фактор расстояния ото рта ко рту. Одно дело - не держат дистанцию два метра или даже метр, другое - 20см, как у них там местами происходит. Должно быть сколько-то случаев. Как много не знаю.

[ugrbur]

Вроде, еще одни похороны готовятся.

[hani_galili]

[ionial]

пожалей его печень.
пожелай, хотя бы салом заедать :-)

[ymarkov]

ключевое обстоятельство при заражении - не столько расстояние, сколько время контакта с заражённым.

Логично. А ещё логично, как мне кажется, что если заразный товарищ будет идти/стоять молча, с закрытым ртом, а не скандировать лозунги, то рядом с ним должно быть вполне безопасно. Тем более на улице. Или с выдохом из носа тоже разносит?

[xaxam]

Вопрос не качественный, а количественный, и ответом на него должно было бы быть изменение вероятности (надел/не надел маску, кричал/сопел/рыдал/дышал, всё это в зависимости от длительности контакта). Но такие измерения точно не по плечу эпидемиологам

[hani_galili]

>> И самая проблематичная часть, - как зависит вероятность заражения от полученной viral load. Для этого надо в самом деле заражать здоровых людей, на что никакая нынешняя этика никогда позволения не даст.

Вот, специалисты, которых Вы опрашивали, все как один эту фразу говорили? Или она не всплывала?

[xaxam]

Нет, это я сам написал, но слова были на стене написаны. Собственно, из-за этого тестирование вакцин было столь проблематично. Количество антител после вакцинации коррелирует, но не напрямую определяет защищённость от инфекции. "Прямой" способ был бы привить и заражать подопытных, считая, сколько из привитых заразилось в ситуации, когда непривитые заражаются наверняка. Но "прямой" способ был невозможен. Пошли косвенным путём, следя за тем, как соотносятся количества естественно заразившихся среди вакцинированных и контрольных. Учитывая, что за рассматриваемые промежутки количество естественно заразившихся даже в контрольной группе сравнительно невелико, - единицы процентов, - наблюсть декларируемую защиту (в 95%, что означает двадцатикратное снижение вероятности) очень трудно. Если вы тестируете на группах в 50,000 человек, в контрольной группе у вас заболеет, скажем, 500, а в вакцинированной - 20. Это настолько малая выборка, что трудно назвать её надёжной, все эти регистрационные инстанции недаром козью морду изображали.

[psilogic]

Да там и ветер, и температура должны влиять, и объем свободно перемешивающегося газа...