Гендерное равенство в художественных произведениях

[svollga]

Попробую потихоньку начать все-таки проект Bechdel, о котором я уже давно говорила - рекомендации произведений, которые проходят тест Бехдель и в которых хорошо, ярко и интересно показаны женщины. Я буду говорить в основном о фильмах и телесериалах, но не только. А для начала - мне попалась интересная схема оценки гендерного равенства в

Comments

[busybackson]

А фильм "8 женщин" проходит по критериям? Или нет, из-за того, что там всё вокруг мужчины крутится?

[aster_oid]

Кажется мне, что "8 женщин" - это Уровень 8. Много женских персонажей, истории с их точки зрения и не стереотипные, у них есть собственная роль и цель и сила в сюжете, которые у них не отбирают, и у них есть отношения с другими женщинами.

[busybackson]

С одной стороны да. А с другой я сомневаюсь, так как все их истории вокруг мужчины, это же нарушение самого первого уровня. Или нет?

И вот еще мюзикл Чикаго с Гиром вспоминается. Там тоже женщин много. Правда, тоже все истории из-за мужчин.

[busybackson]

Так, сейчас перечитала уровни, там про связь историй с мужчимнами ничего нет. Но где-то же я это видела. :) Возможно в посте, который ссылался сюда.

[aster_oid]

Чесговоря, до этого поста я не знал, кто такой протагонист. Поэтому, прежде чем отвечать, припал к роднику знаний - Википедии: "Протагонист - главный герой, главное действующее лицо, актёр, играющий главную роль в трагедии. Противопоставляется антагонисту".

Теперь смотрим 1 уровень: "Женщин-протагонистов нет".

Вернёмся к фильму "8 женщин". Да, вроде бы там всё действие крутится вокруг мужчины. Но назвать его главным героем у меня не поворачивается язык. Мужчина появляется в кадре считаное число секунд, его голос слышен, но лица его зритель НЕ видит. И это - главный герой?
Скорее женщины - главные героини, ведь их взаимоотношения и составляют суть фабулы фильма.

Поэтому "8 женщин" не противоречит Уровню 1. Так что: не сомневайтесь! :)

Что же касается мюзикла "Чикаго", то я его, увы, не смотрел. Но то, что все истории из-за мужчин - это очень жизненно. Ведь и в мире мужчин - большинство историй - из-за женщин ;)
"Связаны мы (мужчины и женщины) одной цепью", что бы там ни говорили гендерные шовинисты с обеих сторон...

[busybackson]

Ненене, я понимаю, что в этой редакции 8 женщин ничему не противоречат.
Я вот про это:
http://accion-positiva.livejournal.com/43115.html
Я с этого поста сюда попала. Там как раз один из основных критериев, чтобы темы женских разговоров были не о мужчинах.
И вот мне как-то сомнительно, что такое ожет быть в течение всего фильма - ведь и прям друг без друга никуда. :)
Но если следовать тому посту, то ни 8 женщин, ни Чикаго не проходят.

[aster_oid]

Зашёл, почитал исходный пост.
Да, согласен с Вами - эти не проходят.
В комментариях же пользователи приводят много других произведений, но я их, увы, не видел/не читал, и поэтому сказать что-то определённое не могу.
Что же касается замечательного фильма "8 женщин", то, промотрев его, я ещё раз убедился в справедливости утверждения: "Если ты всё понимаешь, значит, тебе не всё говорят..."
:)

[frau_derrida]

все крутится вокруг мужчины, большинство женщин изображены, в общем, как корыстные выжиги, цель жизни которых - тем или иным способом сесть на шею мужчине (в основном - подавая себя как сексуальный объект), отношения между женщинами изображаются большей частью как "неблагородная вражда", конкуренция за блага, которые они хотят получить от мужчин

[frau_derrida]

+ сексуальные отношения отца с дочерью (а возможно, и с обеими) подаются без намека, что что-то там не так, даже скорее как агрессия нехороших, слишком требовательных дочерей против бедненького папаши