Плюс-сайз

Nov 23, 2009 02:26

Предисловие: этот пост я пару месяцев назад выложила на @diary. Теперь вместе с другими "серьезными" записями перекладываю в ЖЖ.
На него можно давать ссылку или копировать полностью вместе со ссылкой на исходную (эту) запись. Если копируете, кивните мне в комментариях :)
Троллей буду банить без лишних дискуссий.


Read more... )

feminism, gender, plus-size, body image

Leave a comment

m_colacorta November 23 2009, 22:51:11 UTC
Недавно на форуме Город Переводчиков обсуждали эту тему. Началось всё с обсуждения "школы уродов", а закончилось обсуждением всех фотографий в интернете и такими глобальными выводами, как любой размещающий фотографию в интернете должен понимать, что она становится общеё, т.е. ничьей и с ней вольно делать всё, что душе угодно. Это ожидаемый вывод и тут мне особо сказать нечего, но второе заключение меня потрясло. Женщины (почему-то только женщины) должны отдавать себе отчёт в том, что их фигура может иметь какие-либо "недостатки" и если их внешность не соответствует модельным стандартам (вот, кстати, тут мы видим, что модельные стандарты тоже разными бывают, но почему-то люди предпочитают думать, что это должно быть 90-60-90), то не должны размещать свои фотографии в открытом доступе, появляться на пляжах и дискотеках (я цитирую), так как это оскорбляет эстетические чувства других. Что любопытно, первый вывод сделали мужчины, а второй женщины. Вы понимаете? Получается, что женщины осуждают других женщин и одобряют преследование, если ( ... )

Reply

svollga November 23 2009, 23:33:48 UTC
Дело тут в так называемой интернализации. Любая группа с детства усваивает общественное представление о себе, которое к ней попадает от родителей и ближайшего окружения. Женщины, в числе прочего, усваивают постоянное ожидание взгляда со стороны, причем преимущественно мужского и/или "княгини Марьи Алексевны", т.е. некого критика, который следит за "приличием" внешнего вида. Это такая сферическая в вакууме конструкция, по которой, тем не менее, женщина постоянно равняется. У разных женщин это в разной степени, конечно, у некоторых вообще нет этой привычки, или она не доставляет им дискомфорта. Но распространено.
Мужчина смотрит на женщину прямо (преимущественно, есть исключения). Женщина смотрит на женщину (и на себя!) через призму этого сферического в вакууме "стороннего взгляда".

Reply

maryxmas November 24 2009, 16:59:23 UTC
да, есть такое. я с этим постоянно сталкиваюсь.
мой частный случай -- бритьё волос на ногах.
я не раз и не два слышала (в том числе и в свой адрес) -- та, которая не бреет ног -- не женщина.
т.е. то, что я живу и не заморачиваюсь волосами на своём теле, мало того, что нарушает их устоявшуюся картину мира -- то, как оно должно быть.
это как бы обесценивает их усилия по сведению с себя растительности.

зы.
http://maryxmas.livejournal.com/2508441.html

Reply

m_colacorta November 24 2009, 21:48:14 UTC
Если Вы никого не заставляете выкидывать бритву, то это касается только Вас. В сообществах феминистических время от времени происходит сезонное помешательство и некоторые призывают чуть ли не насильно снимать каблуки и бюстгальтеры. Вот это мне кажется странным. А если человек просто живёт, так как ему удобно, то никого не касается волосы на его ногах.

Reply

maryxmas November 24 2009, 21:55:59 UTC
я немножко не о том.

Reply

svollga November 24 2009, 22:11:18 UTC
Есть такая формулировка, из области bodily domain...
Мое тело принадлежит мне. Я не обязана доставлять своим телом кому-то эстетическое, эротическое, сексуальное удовольствие. Хотя могу это делать. Если вам не нравится мое тело - deal with it :)

Reply

maryxmas November 24 2009, 22:16:34 UTC
я какбе в курсе, спасибо.

Reply

svollga November 24 2009, 22:22:17 UTC
Да я какбе вам в поддержку :) Извините, если я тоже не о том.

Reply

maryxmas November 24 2009, 22:27:34 UTC
во, я наконец-то нашла, где у меня обсуждались бритые ноги:
http://maryxmas.livejournal.com/181096.html
точней, они у меня много где обсуждались, но тут очень интересно разворачивается разговор.

Reply

m_colacorta November 25 2009, 11:52:28 UTC
Я имела в виду, что против любых крайностей. Ваше тело и Вы вольны с ним делать всё, что душе угодно. Другие не должны лезть к Вам с нравоучениями равно как и Вы не должны поучать других. Я не говорю, что Вы так поступаете, а просто объясняю свою позицию.

Reply

maryxmas November 24 2009, 22:29:05 UTC
вот, собсно, дискуссия, на которую мне стоило дать ссылку сразу -- но нашлась она только сейчас:
http://maryxmas.livejournal.com/181096.html

Reply


Leave a comment

Up