Ольга
meshuga80 Шихова нашла в журнале директора центра "Почемучка" Светланы
следующий пост. Из него следует, что директор центра является поклонницей творчества создателя и главного гуру и идеолога "Синтона" Николая Козлова и уже около года - активной участницей и пиарщицей тренингов Даши-Достигаши.
Дублирую текст: "
Впервые книга Николая Козлова "Как
(
Read more... )
Запретить мистицизм? религию?"
Вот Вы сами на свой вопрос и отвечаете, почему книги Козлова никто не изъял из свободной продажи.
А по поводу судебных процессов о возмещении морального вреда, причиненного в ходе тренинга... Звучит, как по мне, несколько утопично. Особенно для такой страны, как Россия.
Да и потом, если пострадавший от тренинга попадает в реабилитационный центр как бывший участник деструктивного культа, или, того хуже, в психиатрическую клинику, допустим, с неврозом - Вы действительно думаете, что такой человек обратится в суд о возмещении морального вреда? Или что это сделают его родственники?
Лично мое мнение - то, что делает Даша-Катя-Достигаша в интернете, в частности, флешмобы по планированию с детьми и повышению успешности женщин, особенно в контексте Инфобизнеса, если отбросить обвинения в культах и психологических манипуляциях, всего-навсего финансовая пирамида. МММ, я надеюсь, Вам знакомо? Возможно, Вы также слышали о Гербалайфе? Косметике Орифлейм, Мери Кей? Неплохая, кстати говоря, косметика. Полезная. Но вот распространяется таким образом, не через магазины, а методом прямых продаж.
Reply
А почему - не обратится? как раз наличие диагноза - отличный довод для обвинения... Еще я бы поискала международного опыта. Если психокульты существуют, то вряд ли только у нас. Известны прецеденты судебных разбирательств?
Метод прямых продаж тоже не запрещен. :)
Как раз хороший пример - некоторые организаторы финансовых пирамид у нас осуждены как мошенники.
"Авон" и прочие акулы сетевого маркетинга - нет.
Зачем все смешивать?
Считаете что-то настолько преступным, что это надо запрещать в учебных заведениях и вводить запреты на профессию - тогда надо обращаться в суд.
Все остальное - просто обмен мнениями.
Reply
Разговор шел не о запрете в учебных заведениях, а о том, что применение используемых техник приводит к непредсказуемым и опасным результатам - даже на взрослых, не говоря уже о детях.
А пассаж о запрете на профессию я совсем не поняла: какую именно профессию Вы имеете в виду?
Хм, посмотрела бы я на Вас, если бы Вы, выписавшись из реабилитационного центра, пошли в суд с жалобой на тех, в чью деятельность Вы ввязались добровольно - поначалу. Насчет прецендентов судебных разбирательств - мне тоже интересно.
Reply
More than 30 lawsuits were filed against Lifespring for charges ranging from involuntary servitude to wrongful death. The suits often claimed that the trainings place participants under extreme psychological stress in order to elicit change. The group had to pay out large amounts of money to participants who required psychiatric hospitalization and to family members of suicides [4]. The first jury decision came in 1984 in which Deborah Bingham testified she'd been in a psych ward for a month after attending two Lifespring courses and was awarded $800,000. Gabriella Martinez testified that she heard her trainer's voice in her head the night she swallowed a bottle of sleeping pills; Lifespring settled out of court[citation needed].
In 1993, Pittsburgh lawyer Peter N. Georgiades won a $750,000 settlement for a Lifespring trainee who was institutionalized for two years following Leadership training. [4]
In 1982, the family of David Priddle accepted an undisclosed sum when they sued Lifespring after he jumped off a building; Artie Barnett's family also reached an out of court settlement, when Barnett, who couldn't swim, drowned during a Lifespring event. Gail Renick's family received $450,000 after she died from an asthma attack during a training session. She had been led to believe her medication was unnecessary.
Это из Википедии.
Reply
Reply
Reply
Поэтому и я написала про финансовые пирамиды и сетевой маркетинг.
Reply
Мне кажется, это тупиковый путь. Я согласна с Ольгой - информация - основание для принятия решения. Если кому-то не страшно доверять подобному человеку своих детей - это его выбор и его ответственность. Однако не помешало бы организовать профессиональную экспертизу - педагогическую и психологическую - деятельности той же Почемучки.
Пока это по тем или иным причинам невозможно - нужна информация.
Reply
Тема мне кажется интересной, в дискуссия - незавершенной.
Если дискуссия академическая, профессиональная, то многого недостает. Мои основные вопросы пока остались без ответа.
1. Определение "психокульта".
2. Критерии отнесения к психокульту.
3. Аргументы о том, что определенные подходы подпадают под это определение.
И далее, вплоть до конкретных лиц.
Вместо этого применяется жесткая схема.
Примерна такая:
1. Тоталитарная секта, культ - это плохо.
2. Психокульт = секта.
3. Синтон и прочие = психокульт.
4. Некто когда-то был причастен к прочим - ужас! Ату его!
Аргументов на каждом шаге нет.
Идут ссылки на авторитеты - в лучшем случае.
Либо - на анонимное "большинство специалистов", в стиле "все так думают".
Я как раз не являюсь заинтересованным лицом.
По первым страницам, честно говоря, мне не очень хочется читать ни Хассена, ни Козлова.
Термин "психокульт" у меня вызывает сомнения своей оценочностью. Опять же, если у Хассена (или еще где-то) есть отчетливое определение, то было бы уместным его привести.
Отсылать меня читать всю книжку / книжки самой - считаю не совсем правильным.
Основные термины должны быть известны тем, кто ими пользуется.
Reply
Для меня неочевидно, почему из-за того, что вам не хочется по тем или иным причинам прочесть базовую рекомендованную книгу, Ольга и я должны отрывать время от работы и семьи, и разжевывать вам эти основы.
Ваш подход - типично дилетантский (ничего личного). У меня складываеьтся впечатление, что вы, скорее, "хотите об этом поговорить", чем выяснить как реально обстоят дела.
Я час назад вернулась с работы, и потратила массу времени на чтение комментариев Ольги. Так вот - она дала вам всю необходимую информацию для дальнейшего углубленного изучения. Критерии, определения, цитаты и ссылки на прецеденты. А от флуда увольте - очень много времени впустую пропадает.
Reply
Когда есть - их просто предъявляют.
Кроме того, я "наездоустойчива".
К навешиванию ярлыков тоже спокойно отношусь.
Тем более что со мной это намного труднее проделать, чем с Дарьей.
И в-о есть, и научные публикации, и даже опыт чтения лекций.
А в ответ на неоднократные призывы к рациональной дискуссии вижу одну риторику.
И Ваш подход выглядит намного более авторитарным, чем в ЖЖ Дарьи. Можно почитать и сравнить.
В общем, придется еще у себя в ЖЖ что-нибудь написать.
Тема серьезная.
Reply
Reply
а так, Вы правы, финансовые пирамиды грохнутся обязательно,просто в силу используемой схемы финансирования, а вот о психокультах и косметических сетях это вовсе сказать нельзя, они процветают весьма и весьма долго....
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment