Видите ли, во-первых, я живу в Киеве, во-вторых, в 13-14 году столько провел на Майдане, что на ваши слова по поводу "раб без права голоса" могу только весело посмеяться.
Про теплые каюты на другом корабле я не утрирую. Я смотрю на наших чиновников (судей, прокуроров и прочих людей государевых, так сказать), и что и как с ними произошло и происходит после 14-го года. Думаю в России это еще сильнее, чем у нас.
И еще пару слов о моем отношении к государству. Государство, это (в идеале) средство людей организовать свою жизнь на определенной территории. Государство не является абстрактной сущностью, а выражается в представителях этого государства в каждом конкретном случае. Для того, чтобы государство выполняло свои функции, его нужно постоянно держать под контролем и в случае ненадлежащего исполнения своих функций представителями оного государства их нужно менять и наказывать. Беда в том, что смена и наказание осуществляется средствами этого же самого государства и если круговая порука в государстве зашла слишком далеко, то эту проблему очень сложно решить без сильных потрясений.
Ну, извините, с названием страны ошибся. Сути не меняет. В Украине на сегодняшний день - тот же совок. И судя по вашему "государство - это не мы", совок там ещё надолго.
Вы плохо понимаете смысл выражения "кучка из миллиона"? Ок. Укажите число, сколько ваших чиновников, по вашему, имеют за границей жильё и накопления лет так на 30-50 (на себя и всех членов семьи, естественно). А потом посчитаем сколько тысячных долей % составляет это от общего числа госслужащих. Думаете их предполагаемый отъезд способен сделать погоду в целой стране?
Откройте толковый словарь, наконец, и посмотрите значение слова государство. Возможно, у вас откроются глаза на его суть. Чиновники - лишь дежурные, смотрящие за порядком. Да, они имеют право говорить от имени государства. Но это означает - от имени народа, заселяющего всю эту территорию.
Вы видимо в Украине живете, что можете говорить, что в Украине сейчас? В Украине с переменным успехом идет борьба за то, чтобы люди могли ассоциировать себя с государством. Хотя даже в гораздо более развитых странах ассоциирование граждан с государством далеко не всегда есть.
А что толку обсуждать, что какая-то тетка из какого-нибудь аппарата не имеет куда уехать. От нее ничего не зависит, и она так же может работать не в госаппарате, а где угодно. Мы говорим о людях, от которых зависит. И как показывает практика, они находят, куда уехать, когда становится горячо.
О хосподи, "от имени народа". Нету "народа", есть люди. Вот конкретные люди, у каждого из которых есть какие-то интересы. А государство присваивает себе право говорить от имени народа. Иногда говоримое совпадает с "общественным мнением", а иногда противоречит. Чиновники должны быть менеджерами, смотрящими за порядком, но это не всегда бывает так. Беда в том, что этих самых чиновников не всегда получается поставить на место. Если вы забыли, как это бывает в стране, где все люди государевы заодно, то я вас поздравляю, но не вижу, о чем дискутировать.
Я не говорил что не идёт борьба. Но результатов придётся подождать ещё десяток лет, как минимум.
От каждой конкретной "тётки" зависит хуева туча конкретных вещей. И от неё же зависит, как именно будут исполняться приказы "сверху", если там решат что-нить поменять.
Ок. Не нравится слово "народ", называйте - общество. И именно это общество, если мы говорим в масштабах страны, грамотные люди называют государством. А вы, конечно, можете себя считать не равноправным членом упомянутого сообщества под названием государство Украина, а неким гумусом, на котором растёт всё это образование - государство, состоящее, в вашем представлении, исключительно из чиновников. Это ваше право. Но мне с гумусом разговаривать не интересно. Аривидерчи!
Эти "грамотные люди" не дают себе труда задуматься о том, какие функции выполняет государство и зачем оно нужно. Продолжайте оставаться "грамотным человеком". И вам не хворать.
Про теплые каюты на другом корабле я не утрирую. Я смотрю на наших чиновников (судей, прокуроров и прочих людей государевых, так сказать), и что и как с ними произошло и происходит после 14-го года. Думаю в России это еще сильнее, чем у нас.
И еще пару слов о моем отношении к государству. Государство, это (в идеале) средство людей организовать свою жизнь на определенной территории. Государство не является абстрактной сущностью, а выражается в представителях этого государства в каждом конкретном случае. Для того, чтобы государство выполняло свои функции, его нужно постоянно держать под контролем и в случае ненадлежащего исполнения своих функций представителями оного государства их нужно менять и наказывать. Беда в том, что смена и наказание осуществляется средствами этого же самого государства и если круговая порука в государстве зашла слишком далеко, то эту проблему очень сложно решить без сильных потрясений.
Reply
Вы плохо понимаете смысл выражения "кучка из миллиона"? Ок. Укажите число, сколько ваших чиновников, по вашему, имеют за границей жильё и накопления лет так на 30-50 (на себя и всех членов семьи, естественно). А потом посчитаем сколько тысячных долей % составляет это от общего числа госслужащих. Думаете их предполагаемый отъезд способен сделать погоду в целой стране?
Откройте толковый словарь, наконец, и посмотрите значение слова государство. Возможно, у вас откроются глаза на его суть. Чиновники - лишь дежурные, смотрящие за порядком. Да, они имеют право говорить от имени государства. Но это означает - от имени народа, заселяющего всю эту территорию.
Reply
А что толку обсуждать, что какая-то тетка из какого-нибудь аппарата не имеет куда уехать. От нее ничего не зависит, и она так же может работать не в госаппарате, а где угодно. Мы говорим о людях, от которых зависит. И как показывает практика, они находят, куда уехать, когда становится горячо.
О хосподи, "от имени народа". Нету "народа", есть люди. Вот конкретные люди, у каждого из которых есть какие-то интересы. А государство присваивает себе право говорить от имени народа. Иногда говоримое совпадает с "общественным мнением", а иногда противоречит. Чиновники должны быть менеджерами, смотрящими за порядком, но это не всегда бывает так. Беда в том, что этих самых чиновников не всегда получается поставить на место. Если вы забыли, как это бывает в стране, где все люди государевы заодно, то я вас поздравляю, но не вижу, о чем дискутировать.
Reply
От каждой конкретной "тётки" зависит хуева туча конкретных вещей. И от неё же зависит, как именно будут исполняться приказы "сверху", если там решат что-нить поменять.
Ок. Не нравится слово "народ", называйте - общество. И именно это общество, если мы говорим в масштабах страны, грамотные люди называют государством.
А вы, конечно, можете себя считать не равноправным членом упомянутого сообщества под названием государство Украина, а неким гумусом, на котором растёт всё это образование - государство, состоящее, в вашем представлении, исключительно из чиновников. Это ваше право. Но мне с гумусом разговаривать не интересно. Аривидерчи!
Reply
Reply
Leave a comment