прикольно

[susserwein]

"потому что люди - идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру... Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно

Comments

[sergio_leone]

Люди не идиоты, а просто им свойственно следовать своей природе до конца. Уверен, но такой же вопрос мог быть задан во времена Герона Александрийского, который еще 2000 лет тому назад изобрел паровую машину и множество привычных нам сегодняшним вещей. Однако вместо прогресса тогдашнее Римское общество, также предпочитало праздную негу и погоню за низменными удовольствиями.

Культурная революция 60-х годов XX века подарила интеллектуальный фундамент для культуры потребления. Наилучшим образом этот момент в литературе описали Стругацкие в "Гадких лебедях": мокрецы и дети - было тем будущем, которое было уготовано обществу. Ужас перед ними стал той поворотной точкой в развитии цивилизации, которая предопределила ее деградацию и разложение в будущем. Считается, что жизнь - это борьба. Общество интеллектуалов 60-х годов имело возможность сформировать иную культуру, но то с чем и ради чего ему необходимо было бороться, оказалось сложнее и труднее, нежели простые буржуазные радости среднего класса.

А быть может все куда проще.... У Переслегина есть теория о пределе сложности системы, после которого она в рамках определенного представления о мире на данном этапе развития не способна развиваться. Вероятно, культура потребления стала закономерным продолжением культуры прогресса.

[susserwein]

Ну я всё же вступлюсь за старину Рэя, который перед этими словами сказал, что каждый год придумывает новый ответ на этот вопрос, а после ещё пошутил, что это у него старческое)) Он всё-таки слишком умный, чтобы быть категоричным) Но ведь хорошо как сформулировал, особенно радуют примеры бессмысленных свершений)
Да да, "Гадкие лебеди", немного темы ещё и в "Волны гасят ветер", ну да ладно
Просто идея освоения космоса - это не только прогресс ради прогресса, она же тоже в далёкой перспективе имеет цель улучшить быт человечества, но очевидно слишком далёкой.

"Вероятно, культура потребления стала закономерным продолжением культуры прогресса."
похоже на то) закономерным.

[lie_g]

У самого Брэдбери есть же прекрасное про культуру потребления :)
"- Пап, - выпалил он. - Вон там, в окне, теннисные туфли…
Отец даже не обернулся.
- А зачем тебе новые туфли, скажи, пожалуйста? Можешь ты мне объяснить?
- Ну-у…
Да затем, что в них чувствуешь себя так, будто впервые в это лето скинул башмаки и побежал босиком по траве. Точно в зимнюю ночь высунул ноги из-под теплого одеяла и подставил ветру, что дышит холодом в открытое окно, и они стынут, стынут, а потом втягиваешь их обратно под одеяло, и они совсем как сосульки… В теннисных туфлях чувствуешь себя так, будто впервые в это лето бредешь босиком по ленивому ручью и в прозрачной воде видишь, как твои ноги ступают по дну - будто они переломились и движутся чуть впереди тебя, потому что ведь в воде все видится не так…
- Пап, - сказал Дуглас, - это очень трудно объяснить.
Люди, которые мастерят теннисные туфли, откуда-то знают, чего хотят мальчишки и что им нужно. Они кладут в подметки чудо-траву, что делает дыханье легким, а под пятку - тугие пружины, а верх ткут из трав, отбеленных и обожженных солнцем в просторах степей. А где-то глубоко в мягком чреве туфель запрятаны, тонкие, твердые мышцы оленя. Люди, которые мастерят эти туфли, верно, видели множество ветров, проносящихся в листве деревьев, и сотни рек, что устремляются в озера. И все это было в туфлях, и все это было - лето.
Дуглас попытался объяснить все отцу.
- Допустим, - сказал отец. - Но чем плохи твои прошлогодние туфли? Поройся в чулане, ты, конечно, найдешь их там.
Дугласу стало вдруг жалко мальчишек, которые живут в Калифорнии и ходят в теннисных туфлях круглый год; они ведь даже не знают, какое это чудо - сбросить с ног зиму, скинуть тяжеленные кожаные башмаки, полные снега и дождя, и с утра до ночи бегать, бегать босиком, а потом зашнуровать на себе первые в это лето новенькие теннисные туфли, в которых бегать еще лучше, чем босиком. Но туфли непременно должны быть новые - в этом все дело. К первому сентября волшебство, наверно, исчезнет, но сейчас, в конце июня, оно еще действует вовсю, и такие туфли все еще в силах помчать тебя над деревьями, над реками и домами. А если захочешь - они перенесут тебя через заборы, тротуары и упавшие деревья.
- Как же ты не понимаешь? - сказал Дуглас отцу. - Прошлогодние никак не годятся.
Ведь прошлогодние туфли уже мертвые внутри. Они хороши только одно лето, только когда их надеваешь впервые. Но к концу лета всегда оказывается, что на самом деле в них уже нельзя перескочить через реки, деревья или дома, - они уже мертвые. А ведь сейчас опять настало новое лето, и, конечно, в новых туфлях он опять сможет делать все, что только пожелает."

[susserwein]

ещё бы))
я и говорю - слишком умён и талантлив, чтобы быть категоричным)

им свойственно следовать своей природе до конца

[voin_pravdy]

Не согласен. Считать, что природа человека - это быть жрущим и размножающимся животным только с телесными потребностями - неправильно. Это как раз тот миф, под который обсирали моральную систему мотивации людей в советском обществе, когда разваливали СССР. Изначально у человека есть потребности духовные. Но людей можно обмануть.

Re: им свойственно следовать своей природе до конца

[sergio_leone]

Развал СССР как раз и доказал правоту того, что духовные ценности в сущности не имеют цены, если ничего жрать. Собственно, зная эту нехитрую аксиому партократы и развалили страну.

Духовные потребности - это иной уровень потребностей по пирамиде потребностей Маслоу, которые возникает после удовлетворения материальных. Поэтому то в основе человеку для построения счастья, изначально нужны не стихи, живопись или стремление в Космос, а пожрать, согреться, потрахаться и т.п. А потом уже, когда последнее достигнуто, человек продолжает свое развитие в отличии от животного. Однако, переизбыток "духовки", всегда вызывает недостаток материального (потому что поэты и космонавты, часто забывают, что они стоят "на плечах" пролетария, который в человеческом обществе всегда заждется в основе всего) - это замкнутый круг.