И СНОВА КИПЛИНГ: МОРАЛИТЭ ИЛИ КАК ОНО БЫЛО

[susel2]

В реках девственных вода
      Напрочь пересохла,
От огня и от меча
Стала почва горяча,
И жирела саранча,
      И скотина дохла.
Много страсти сберегла
      Для энтузиаста,
Ибо Африкой была,
Южной Африкой была,
Нашей Африкой была,
      Африкой - и баста!
(Р.Киплинг, Южная Африка,
пер. Витковского)
   Ну что, это было ясно с самого начала. Если заведешь речь о

Comments

Четвёртый вывод

[livejournal]

Пользователь vaspono сослался на вашу запись в « Четвёртый вывод» в контексте: [...] ьностью." ( И СНОВА КИПЛИНГ: МОРАЛИТЭ ИЛИ КАК ОНО БЫЛО http://susel2.livejournal.com/13181.html [...]

Хороший текст.

[mbskvort]

Любопытно было бы почитать коменты.Даже стало обидно за такое невнимание к работе автора.
Интересно,а такой подход с позиции современников применим только к Киплингу? А к Гитлеру или Гайдару его тоже можно применять?

Re: Хороший текст.

[susel2]

Я вижу, к чему Вы клоните.
Не знаю, какого Вы года рождения, но вообще-то ныне живущее поколение - современники Гайдара, так что и рассматривать его нужно именно так.
Что касается Гитлера, то он явно относится к тем, для кого расизм был оправданием уничтожения других людей. Такая трактовка встречала самое серьезное сопротивление уже и в 19м веке, а уж к середине 20го было вполне ясно, что ни морального, ни какого-либо другого оправдания у нее нет.

Re: Хороший текст.

[mbskvort]

Я ещё Сталина застал.Правда был настолько юн,что помню только его похороны.
Мне кажется,в Вас проявился подход историка с упором на оценку современников.Политиков оценивают всё же иначе.
Кста!
Наткнулся случайно на одно исследование о роли чумы 1348г на формирование религиозного и нравственного самосознания в Зап.Европе.Помнится,у нас как-то возник небольшой спор по поводу причин поразительного прогресса Европы.Хочу это дело обмозговать и тиснуть небольшой пост на эту тему.Очень бы пригодилось Ваше умение владеть словом.Что скажете?

Re: Хороший текст.

[susel2]

Ссылочку на текст про чуму не дадите? То есть, я, конечно, знаю, в чем там дело было, просто конкретный текст, который Вы имели в виду, хотелось бы посмотреть:)

То, как зверь они завоют, то заплачут, как дитя...

[sergvlkv]

Мне больше нравится перевод Вячеслава Радионова:

Несите бремя Белых
Среди племен чужих -
Сынов своих отправьте
Служить во благо их;
Без устали работать
Для страждущих людей -
Наполовину бесов,
Настолько же детей.

Так же как и люди, разные народы имеют разный возраст. Возраст в данном случае - количество информации, хранимое народами и людьми. Первоклассник знает меньше, чем десятиклассник, но это не означает, что первоклассник хуже. Рано или поздно он тоже станет десятиклассником. Но сначала он должен окончательно распрощаться со звериным в себе. Здесь ему помогут те, кто успел на этом пути продвинуться дальше.

Re: То, как зверь они завоют, то заплачут, как дитя...

[nedosionist]

Метафора полу-детей, полубесов указывает на понимание самим Киплингом дебатов, намеренно вызываемых этим стихом: одни рассматривают примитивные народы нуждающимися в опеке, будто дети, а другие, их же - как воинственных дьяволоподобных дикарей.

Re: То, как зверь они завоют, то заплачут, как дитя...

[sergvlkv]

Душа каждого Homo содержит в себе зверя, ребенка и человека одновременно. В зависимости от пропорции получаем три социальные формации по Энгельсу (Моргану):

•Дикость,
•Варварство,
•Цивилизацию.

But there is neither East nor West, Border, nor Breed, nor Birth,
When two strong MEN stand face to face, tho’ they come from the ends of the earth.

Re: То, как зверь они завоют, то заплачут, как дитя...

[susel2]

Я не согласна с Энгельсом и Морганом.
Но согласна с Киплингом:)