Leave a comment

"день покровительницы всех моряков – Святой Кармен" ignorantis August 21 2024, 19:12:04 UTC
А также "керамическое панно с изображением Пресвятой Девы Кармен"
Ну нет такой Святой Кармен.
Virgen del Carmen - это не святая Кармен!!! Это же Virgen!

Это один из образов Девы Марии.
У Пресвятой Девы католической очень много имён - Virgen del Pilar, Virgen de la Caridad, Virgen del Pino.. И это всё Дева Мария, а не святые Пилар, Каридад или Пино. Эти имена часто связаны с местами, где кому-то было видение девы Марии, или какими-то событиями.. Nuestra Señora de Gracia, Nuestra Señora del Carmen. Nuestra Señora - вспомните французское Notre Dame, английское Our Lady.. - это Дева Мария.

И Кармен здесь совсем даже не всем известное испанское женское имя - это библейская и реальная гора Кармель, где в гроте жил пророк Илия, где он молил Бога о прекращении трёхлетней засухи, где он победил жрецов Ваала, а в 12 веке по его примеру там селились монахи-отшельники, которые стали основателями ордена кармелитов.. а потом и кармелиток.

Reply

Re: "день покровительницы всех моряков – Святой Кармен" suomilarissa August 22 2024, 15:16:51 UTC
Большое спасибо за объяснения. Да действительно, у католической Пресвятой Девы много имён, но в таких тонкостях я не разбираюсь. Мой перевод названия церкви вводит в заблуждение, надо, наверное, вообще убрать слово "Кармен".

Reply

Re: "день покровительницы всех моряков – Святой Кармен" ignorantis August 22 2024, 15:36:49 UTC
Убрать надо святую Кармен, а церковь - ну, к примеру, Пресвятая Дева Мария дель Кармен?
Или Матерь Божья Мария дель Кармен? Всё-таки именно т ак церковь называется. Очень частая вещь: в Сарагосе есть собор Марии дель Пилар: опять же, Дева Мария, явившаяся, не помню кому, на столбе (Pilar). В Барселоне красиве
Кстати, женское имя Кармен - именно от этого варианта образа Девы Марии дель Кармен, напоминание о горе Кармель.

Reply

Re: "день покровительницы всех моряков – Святой Кармен" ignorantis August 22 2024, 15:42:38 UTC
Что-то не то нажала -коммент ушёл незаконченный.

В БАрселоне есть красивейшая готическая церковь Santa Maria del Pino (pino - сосна).

Кстати, и Пилар - тоже есть такое женское имя.
А ещё есть женские имена по разным образам Девы: Мария дель Мар, Мария де лас Ньевес (часто просто Мар, Ньевес - море, снега) и другие.

Reply

Re: "день покровительницы всех моряков – Святой Кармен" suomilarissa August 22 2024, 15:55:17 UTC
Очень интересно, что к имени Богородицы добавляют ещё что-то, что сложно перевести на русский язык.

Reply

Re: "день покровительницы всех моряков – Святой Кармен" ignorantis September 13 2024, 18:19:08 UTC
Ну что значит сложно - написать Мария дель Кармен - это тоже перевод строго говоря, транслитерация. Имена собственные часто не переводят буквально. А также есть определённая традиция передачи таких названий, не всегда логичная - просто так принято. Можно сказать Сан-Хуан, а в некоторых случаях - Св.Иоанн, к примеру.

У русских тоже ведь для Богородицы много образов названий: и географических (Владимирская, Казанская, Толгская), и по каким-то другим критериям - Одигитрия, Оранта, Троеручица, Умиления..

Reply


Leave a comment

Up