«Скажем так, шизофреников исследовали и обнаружили, что у них есть голоса в голове. Одним из признаков шизофрении считаются цветные сны - кто это придумал и что дальше? Можно еще с уверенностью утверждать, что все кто ели огурцы умерли, или умрут :-)»
Ну, я помню, на одном форуме кто-то доказывал, что психических болезней вообще не существует :) Как и что там измеришь? :)
«Я как раз об этом - здесь нет даже приблизительного обоснования что есть норма и почему она нормой является.»
Правильно! Наконец-то поняли! Вот у меня нет ни одного даже приблизительного реального обоснования, что Антарктида существует! Все на веру приходится принимать! :Р Кстати, статистика наблюдений по ней неутешительная! Из всего моего окружения, ни одного человека не было в Антарктиде! В Америке - были, в Европе - были, даже в Африке - были, а вот там….. Это заставляет подозревать, что с ней что-то не так :).
«На счет голосов в голове - мне сложно ответить на этот вопрос, так как определение весьма расплывчатое. Я веду внутренние монологи и диалоги, наверно, большее утверждать не возьмусь.»
Хм-м-м, я тоже иногда так делаю. Но мне кажется, что «голоса» - это нечто иное. Вот нашел на одном сайте, ссылку не даю, чтобы не попасть в спам-фильтр. («Здравствуйте.Мне 32 года,замужем,двое детей.Около 10 лет меня беспокоят звуки и голоса в голове.Чаще всего в момент засыпания вдруг начинаеся резкая вибрация под сводом черепа,от которой начинают вибрировать зубы и глазные яблоки,потом,когда уже становится нестерпимо,вибрация исчезает,и голоса,каждую ночь разные,начинают петь песню.Язык я не знаю,но смысл мне понятен,а поют они что,мол,мы тебя достанем,ты будешь с нами,хоть лечись,хоть прячься,это бесполезно,ха-ха,и в таком роде.Потом песня обрывается,и я проваливаюсь в черную пустоту,и я знаю,что если я провалюсь слишком глубоко,то уже ни за что не выберусь.А когда прихожу в себя,то ничего не помню.Не помню кто я,свой пол,возраст,вообще ничего,я как новорожденный младенец.Минут через 10 память постепенно восстанавливается.И так ночь за ночью,не обязательно каждую,но очень часто.В остальном мое состояние нормально,физически я в общем здорова,лекарств никаких не принимаю.Скажите пожалуйста,что это может быть?») Несчастная женщина :(
«Да, это напоминает наш прошлый диалог. Я, кстати, всё больше думаю о том, чтобы написать пост по мотивам, вы не против? :-)»
(надувшись от самодовольства) Конечно, я не против этого, если про меня кто-то что-то напишет, да еще не худший представитель рода человеческого :Р Только интересно, о чем писать-то? Этот вопрос еще Лем рассматривал в своей работе непомнюкаконаназывалась :) Еще задолго до «Матрицы». Да и до него, подозреваю, многие о подобном думали. А уж сколько замечательных фантастических рассказов написано на эту тему! :)
А есть ли вообще такая вещь, как норма в области психики человека? т.е. да мы можем что-то такое определить, но вдруг потом окажется, что мир без "ненормальных" людей все еще оставался бы дремучим средневековьем?
Может так быть, что произошла некоторая подмена понятий? Я имела в виду психические отклонения, не связанные с поражением организма. Сюда, хоть и с большой натяжкой, можно отнести только флагеллантство.
И да, я говорю о том, что хаос неотъемлемая часть нашей жизни и он привносит и разрушения и развитие, отказываться от него, значит отказываться от любых изменений в принципе.
«Может так быть, что произошла некоторая подмена понятий? Я имела в виду психические отклонения, не связанные с поражением организма.»
Такие бывают? :О
« Сюда, хоть и с большой натяжкой, можно отнести только флагеллантство.»
А-а-а, Вы наверное имели ввиду не связанные с «физическим» поражением организма? С головой непорядок, а так внешне живой и здоровый человек?
«И да, я говорю о том, что хаос неотъемлемая часть нашей жизни и он привносит и разрушения и развитие, отказываться от него, значит отказываться от любых изменений в принципе.»
Ну, смотря что Вы понимаете под хаосом. Я вот тоже говорю приблизительно Вашими словами, когда надо оправдать беспорядок на рабочем столе :) Если я верно понял Вашу мысль, то можно сказать что-то в духе «что толпы больных проказой, оспой, чумой и свинкой привели к развитию современной мощной медицины». Вы знаете, такая трактовка формально верна, но что-то меня в ней смущает :)
«что толпы больных проказой, оспой, чумой и свинкой привели к развитию современной мощной медицины»
Я с этим согласна :-) Но тут есть много сторон, например роазвитие образовательной системы, которая связана с деаристократизацией общества и революциями :-)
Возможно вам было бы интересно почитать "Антихрупкость" :-)
"Возможно вам было бы интересно почитать "Антихрупкость" :-) "
А там есть картинки? А она толстая? А то вспоминается Вересаев.
"Букинисты у Китайской стены в Москве. На картонках надписи: 10 копеек на выбор! 5 копеек на выбор! Солдат взял огромную диссертацию: «О лечении молочной кислотой женских болезней». Перелистал. Положил, взял другую книгу: «Н. Загоскин. Столы разрядного приказа». - Полезные книги! Купи - не пожалеешь! По два фунта весом каждая, а цена за обе - всего двугривенный. Солдат в колебании смотрел на книги, взвесил на руке. Потом раскрыл кошелёк, в колебании заглянул в него. - Чего думаешь? Покупай!.. В деревню едешь? Вот, на зиму тебе. Лучше не надо! Целый год читать будешь! Купил." :)
Спасибо за совет, пошел искать книгу в инете. Хотя рецензии на неё не внушают оптимизма :)
Ну, я помню, на одном форуме кто-то доказывал, что психических болезней вообще не существует :) Как и что там измеришь? :)
«Я как раз об этом - здесь нет даже приблизительного обоснования что есть норма и почему она нормой является.»
Правильно! Наконец-то поняли! Вот у меня нет ни одного даже приблизительного реального обоснования, что Антарктида существует! Все на веру приходится принимать! :Р Кстати, статистика наблюдений по ней неутешительная! Из всего моего окружения, ни одного человека не было в Антарктиде! В Америке - были, в Европе - были, даже в Африке - были, а вот там….. Это заставляет подозревать, что с ней что-то не так :).
«На счет голосов в голове - мне сложно ответить на этот вопрос, так как определение весьма расплывчатое. Я веду внутренние монологи и диалоги, наверно, большее утверждать не возьмусь.»
Хм-м-м, я тоже иногда так делаю. Но мне кажется, что «голоса» - это нечто иное. Вот нашел на одном сайте, ссылку не даю, чтобы не попасть в спам-фильтр.
(«Здравствуйте.Мне 32 года,замужем,двое детей.Около 10 лет меня беспокоят звуки и голоса в голове.Чаще всего в момент засыпания вдруг начинаеся резкая вибрация под сводом черепа,от которой начинают вибрировать зубы и глазные яблоки,потом,когда уже становится нестерпимо,вибрация исчезает,и голоса,каждую ночь разные,начинают петь песню.Язык я не знаю,но смысл мне понятен,а поют они что,мол,мы тебя достанем,ты будешь с нами,хоть лечись,хоть прячься,это бесполезно,ха-ха,и в таком роде.Потом песня обрывается,и я проваливаюсь в черную пустоту,и я знаю,что если я провалюсь слишком глубоко,то уже ни за что не выберусь.А когда прихожу в себя,то ничего не помню.Не помню кто я,свой пол,возраст,вообще ничего,я как новорожденный младенец.Минут через 10 память постепенно восстанавливается.И так ночь за ночью,не обязательно каждую,но очень часто.В остальном мое состояние нормально,физически я в общем здорова,лекарств никаких не принимаю.Скажите пожалуйста,что это может быть?»)
Несчастная женщина :(
«Да, это напоминает наш прошлый диалог. Я, кстати, всё больше думаю о том, чтобы написать пост по мотивам, вы не против? :-)»
(надувшись от самодовольства) Конечно, я не против этого, если про меня кто-то что-то напишет, да еще не худший представитель рода человеческого :Р Только интересно, о чем писать-то? Этот вопрос еще Лем рассматривал в своей работе непомнюкаконаназывалась :) Еще задолго до «Матрицы». Да и до него, подозреваю, многие о подобном думали. А уж сколько замечательных фантастических рассказов написано на эту тему! :)
Reply
Психические заболевания действительно таинственная тема и крайне увлекательная!
Reply
Согласен. Антарктида, даже если она и на самом деле существует очень далеко, замучаешься исследовать, а голова, она близко, на плечах :)
"Психические заболевания действительно таинственная тема и крайне увлекательная!"
Ну, если только со стороны. А так "Не дай мне бог сойти с ума. Нет, легче посох и сума".
Reply
т.е. да мы можем что-то такое определить, но вдруг потом окажется, что мир без "ненормальных" людей все еще оставался бы дремучим средневековьем?
Reply
Я уже приводил определение нормы. Вы с ним не согласны?
З.Ы. Тьфу, спутал, я про аномалию приводил определение :( Прошу прощения.
«т.е. да мы можем что-то такое определить, но вдруг потом окажется, что мир без "ненормальных" людей все еще оставался бы дремучим средневековьем?»
Хотите сказать, что пляска святого Витта, огонь святого Антония и флагеллантство вырвали людей из тьмы средневековья? :)
Reply
И да, я говорю о том, что хаос неотъемлемая часть нашей жизни и он привносит и разрушения и развитие, отказываться от него, значит отказываться от любых изменений в принципе.
Reply
Такие бывают? :О
« Сюда, хоть и с большой натяжкой, можно отнести только флагеллантство.»
А-а-а, Вы наверное имели ввиду не связанные с «физическим» поражением организма? С головой непорядок, а так внешне живой и здоровый человек?
«И да, я говорю о том, что хаос неотъемлемая часть нашей жизни и он привносит и разрушения и развитие, отказываться от него, значит отказываться от любых изменений в принципе.»
Ну, смотря что Вы понимаете под хаосом. Я вот тоже говорю приблизительно Вашими словами, когда надо оправдать беспорядок на рабочем столе :)
Если я верно понял Вашу мысль, то можно сказать что-то в духе «что толпы больных проказой, оспой, чумой и свинкой привели к развитию современной мощной медицины». Вы знаете, такая трактовка формально верна, но что-то меня в ней смущает :)
Reply
Я с этим согласна :-) Но тут есть много сторон, например роазвитие образовательной системы, которая связана с деаристократизацией общества и революциями :-)
Возможно вам было бы интересно почитать "Антихрупкость" :-)
Reply
А там есть картинки? А она толстая? А то вспоминается Вересаев.
"Букинисты у Китайской стены в Москве. На картонках надписи:
10 копеек на выбор!
5 копеек на выбор!
Солдат взял огромную диссертацию: «О лечении молочной кислотой женских болезней». Перелистал. Положил, взял другую книгу: «Н. Загоскин. Столы разрядного приказа».
- Полезные книги! Купи - не пожалеешь! По два фунта весом каждая, а цена за обе - всего двугривенный.
Солдат в колебании смотрел на книги, взвесил на руке. Потом раскрыл кошелёк, в колебании заглянул в него.
- Чего думаешь? Покупай!.. В деревню едешь? Вот, на зиму тебе. Лучше не надо! Целый год читать будешь!
Купил." :)
Спасибо за совет, пошел искать книгу в инете. Хотя рецензии на неё не внушают оптимизма :)
Reply
Reply
Leave a comment