= Они определяют человека по чисто биологических признакам (ну, как животных, ёлы-палы!). =
Напомню, что Вы сами ранее написали заметку Старый бандурист, де ещё и отметив, что он - "Неоспоримое свидетельство существования украинской нации, как мне кажется!" В посте Сумские зарисовки - 2015 прокомментировали фото "К вопросу о том, являются ли украинцы нацией, отличной от русской. Гляньте на фото. Согласить, что люди и пейзаж на нём имеют свою специфику, не встречающуюся, по-моему, в картинах русских художников." Картинка исторически и этнографически не точна, а сами сомнения в существовании народа, именуемого ныне украинцами, выглядят странно, но дело не в этом.
Выходит, можно всё-таки судить о принадлежности людей к той или иной национальности по внешним признакам. Но обращать внимание на тот факт, что подавляющее большинство как нынешних киевских руководителей, включая Порошенко, Яценюка и Турчинова, так и наиболее ярких "рупоров революции", обеспечивающих медийную поддержку киевскому режиму, могут служить "неоспоримым свидетельством существования еврейской нации" почему-то нельзя, нехорошо. А всякий, кто обращает на это внимание, как минимум "Полнейший профан в национальном вопросе!", неадекватный человек, а как максимум, вероятно - пещерный антисемит.
По теории вероятности, броуновское движение молекул может привести к тому, что все молекулы воздуха соберутся в одной половине комнаты, создав в другой половине вакуум, но какова вероятность этого события? Примерно такая же, на мой взгляд, как и того, чтоб люди еврейского происхождения, не идентифицирующие себя как евреи, не считающие других евреев "своими" и не опирающиеся на поддержку еврейских организаций, тайных и явных, заняли большинство ключевых постов в руководстве страны, где их официально 0,21% от всего населения.
Так почему на это не следует обращать внимание? Большинство обратили бы внимание даже в том случае, если бы такое руководство вело страну к процветанию. Сказали бы "Эх, молодцы всё-таки, умеют работать.", испытали лёгкое чувство национальной неполноценности и стали бы изучать положительный опыт, кто гибкостью ума не обижен.
Но мы все видим, куда ведёт Украину нынешнее руководство... И только поэтому, на мой взгляд, о национальном его составе нельзя говорить. Табу.
= Или вы готовы назвать чисто еврейские приёмы в работе Яценюка, Кличка, Гройсмана...? Назовите! =
Мне, как этнической украинке, эти чисто еврейские приемы просто лезут в глаза и уши всякий раз, как смотрю выступления Порошенко, Яценюка, Турчинова и прочих. Работу Кличко обсуждать не готова. :-) Есть в идише такое словечко - гевалт, то есть шумиха, поднятая вокруг любого происшествия, которая уводит наблюдателя происшествия от сути. Оно, на мой взгляд, лучше всего характеризует стиль нынешнего киевского руководства. Вся эта безумная пафосность, при полном игнорировании реальности, ни для русских, ни для украинцев абсолютно не характерна.
= евреем можно назвать руководителя тогда и только тогда, когда он в процессе осуществления оных полномочий использует специфические еврейские приёмы, внедряет в общественное сознание украинцев еврейские культурные, религиозные ценности и т.п. =
Это в Израиле еврейские руководители не только используют по обыкновению специфические еврейские приемы (хотя но там эти приемы не особо работают ввиду искушенности в них населения), но и внедряют в сознание израильтян "еврейские культурные, религиозные ценности". Внедрять эти ценности в сознание жителей Украины было бы крайне странно - они же не евреи, в подавляющем большинстве. Украина и её население для еврейских организаций, давно сросшихся с так называемым "Западом" - не более, чем объект манипуляции. И пока что манипулировать общественным сознанием удаётся достаточно успешно.
Это не значит, что я считаю всех украинских евреев, поддержавших "майдан" и поддерживающих теперь режим, сознательными манипуляторами. Почти все они такие же жертвы, как и все остальные.
Выходит, можно всё-таки судить о принадлежности людей к той или иной национальности по внешним признакам.
О принадлежности к этносу - да. О принажлежности к национальности - нет.
Но обращать внимание на тот факт, что подавляющее большинство как нынешних киевских руководителей, включая Порошенко, Яценюка и Турчинова, так и наиболее ярких "рупоров революции", обеспечивающих медийную поддержку киевскому режиму, могут служить "неоспоримым свидетельством существования еврейской нации" почему-то нельзя, нехорошо.
Ну, не евреи они! Даже 35-летний сынок Бориса Исааковича не еврей! И Клички, внуки еврейской бабушки - не ев-ре-и! Они, что, в кипе на работу ходят? В синагоге молятся? Наоборот, Яценюк - какой-то "саентолог", Турчинов - какой-то пастор. Всё еврейское им чуждо. Ну, какие они евреи! То же касается и Юльки. Или скажете, что Вадик Рабинович еврей? Вот Зисельс, покойный Левитас - это настоящие евреи. Но они никогда не стремились во власть.
Поймите все. Евреев в руководстве НЕТ. Ни на Украине, ни в России. Евреи, если ещё есть на наших территориях, то они тусуются в синагогах, а не на майданах. На майданах же тусуются только некоторое количество преставителей еврейского этноса, которые в душе - сознательные украинцы, как тот же Берёза.
= Евреи, если ещё есть на наших территориях, то они тусуются в синагогах, а не на майданах. На майданах же тусуются только некоторое количество преставителей еврейского этноса, которые в душе - сознательные украинцы, как тот же Берёза. =
А как же Коломойский? Он едва ли не больше всех на Украине сделал и для победы "майдана" и для того, чтоб разжечь войну на Донбассе. Руководитель Объединённой еврейской общины Украины, президент Европейского еврейского союза... Ни для кого не секрет также, что им или через него финансировались до недавнего времени наиболее многочисленные и печально известные добровольческие батальоны. Знаменитый "Правый сектор" - тоже его проект, и контроль над ним он сохраняет по сей день. Так кто он - еврей или сознательный украинец? :)
= Ну, не евреи они! Они, что, в кипе на работу ходят? В синагоге молятся? =
Но у еврейских организаций другое мнение на этот счёт. Есть у меня знакомая, бабушка которой по матери была еврейкой. Все остальные - украинцы. По советскому паспорту была, разумеется, украинкой. Но когда теперь подросла дочь, вспомнила о бабушке, привела дочь в Сохнут, показала документы и девочку признали еврейкой, записали в образовательные программы, повезли в Израиль на две недели, дали перспективу учёбы в университете Хайфы - она отличница.
"""Есть у меня знакомая, бабушка которой по матери была еврейкой. Все остальные - украинцы. По советскому паспорту была, разумеется, украинкой. Но когда теперь подросла дочь, вспомнила о бабушке, привела дочь в Сохнут, показала документы и девочку признали еврейкой, записали в образовательные программы, повезли в Израиль на две недели, дали перспективу учёбы в университете Хайфы - она отличница."""
Это стандартный случай. У молодого поколения переселяющего в Израиль, "еврейской крови" только 20% (по информации конца 90-х годов.)
""""А как же Коломойский? Он едва ли не больше всех на Украине сделал и для победы "майдана" и для того, чтоб разжечь войну на Донбассе. Руководитель Объединённой еврейской общины Украины, президент Европейского еврейского союза... Ни для кого не секрет также, что им или через него финансировались до недавнего времени наиболее многочисленные и печально известные добровольческие батальоны. Знаменитый "Правый сектор" - тоже его проект, и контроль над ним он сохраняет по сей день. Так кто он - еврей или сознательный украинец? :) """
Скажу, как отрежу: Коломойский, Рабинович Вадим, Березовский покойный, Гусинский и прочие руководители всяких Европейских, Евро-Азиатских и прочих союзов - это НЕ ЕВРЕИ!!! Поймите же, наконец, то, что я говорю. Просто с развитием еврейских общин в 90-е годы встала нужда их материального обеспечения. Вот тут и появилась идея ставить во главе еврейства олигархов-этнических евреев, которые до этого своего избрания никогда не проявляли интереса к своему этносу и даже посмеивались над всей этой бурной деятельностью по возвращению обычных рядовых людей (после разгрома СССР) к своим этно-национальным истокам. Сознательным украинцем Коломойского я бы тоже не назвал. Это люди без национальности. Ими движут два известных инстинкта - стремление к материальным благам и стремление к власти. И обладая гибким интеллектом (возможно, в значительной мере присущим этническим евреям) они умело ловят ветер. В частности, ветер укр.национализма.
= Скажу, как отрежу: Коломойский, Рабинович Вадим, Березовский покойный, Гусинский и прочие руководители всяких Европейских, Евро-Азиатских и прочих союзов - это НЕ ЕВРЕИ!!! Поймите же, наконец, то, что я говорю. =
Я понимаю, что Вы говорите и почему говорите. А также musashi8, w1972... Но - не убедили. Осталась при своём мнении. Потому, что:
"По теории вероятности, броуновское движение молекул может привести к тому, что все молекулы воздуха соберутся в одной половине комнаты, создав в другой половине вакуум, но какова вероятность этого события? Примерно такая же, на мой взгляд, как и того, чтоб люди еврейского происхождения, не идентифицирующие себя как евреи, не считающие других евреев "своими" и не опирающиеся на поддержку еврейских организаций, тайных и явных, заняли большинство ключевых постов в руководстве страны, где их официально 0,21% от всего населения."
Признаю своё бессилие доказать вашу неправоту . :-(
Потому что у вас нет и не может быть ответа на вопрос, насколько правдоподобно то, что евреи """заняли большинство ключевых постов в руководстве страны"""
Где статистика??? Где серьёзные данные о том, что Порошенко и прочие - этнические евреи, да ещё воспитывавшиеся в еврейских традициях?
"""Примерно такая же, на мой взгляд, как и того, чтоб люди еврейского происхождения, не идентифицирующие себя как евреи, не считающие других евреев "своими" и не опирающиеся на поддержку еврейских организаций, тайных и явных, заняли большинство ключевых постов в руководстве страны, где их официально 0,21% от всего населения. """
Где перечень этих постов? Где опубликованы серьёзные данные о национальности высших чиновников? Я люблю конкретику, а не пафос. :-)
"""И только поэтому, на мой взгляд, о национальный его составе нельзя говорить. Табу."""
Лично для меня, как вы заметили, наверное, из множества моих текстов, никаких табу не существует. Готов всегда гнать правду-матку. :-)
"""Мне, как этнической украинке, эти чисто еврейские приемы просто лезут в глаза и уши всякий раз, как смотрю выступления Порошенко, Яценюка, Турчинова и прочих. Есть в идише такое словечко - гевалт, то есть шумиха, поднятая вокруг любого происшествия, которая уводит наблюдателя происшествия от сути. Оно, на мой взгляд, лучше всего характеризует стиль нынешнего киевского руководства. Вся эта безумная пафосность, при полном игнорировании реальности, ни для русских, ни для украинцев абсолютно не характерна."""
О, это уже интересно, потому что хорошо сформулировано. Вот давайте именно это гевалт и педалировать. Чтобы это слово стало через полгода на Украине нарицательным. Серьёзно.
"""Это не значит, что я считаю всех украинских евреев, поддержавших "майдан" и поддерживающих теперь режим, сознательными манипуляторами. Почти все они такие же жертвы, как и все остальные."""
> включая Порошенко, Яценюка и Турчинова Про Турчинова если можно поподробнее. Да и с Яценюком вопросы - говорят древний еврейский род Бакаи, но пока еще ни одного еврея с фамилией Бакай не видел. Ну и с Порошенко тоже. Отец - Порошенко Алексей Иванович, мать - Григорчук. Где у него там Вальцман затесался?
>заняли большинство ключевых постов в руководстве страны, где их официально 0,21% от всего населения. Так то официально. А если считать как вы - еврей тот, у кого есть хоть капля еврейской крови или подозрение на оную - тогда будет существенно больше. А то у вас двойная бухгалтерия получается. Был Кличко боксер - был украинец. Пошел в политику - стал еврей.
=По теории вероятности, броуновское движение молекул может привести к тому, что все молекулы воздуха соберутся в одной половине комнаты, создав в другой половине вакуум, но какова вероятность этого события? Примерно такая же, на мой взгляд, как и того, чтоб люди еврейского происхождения, не идентифицирующие себя как евреи, не считающие других евреев "своими" и не опирающиеся на поддержку еврейских организаций, тайных и явных, заняли большинство ключевых постов в руководстве страны, где их официально 0,21% от всего населения. =
довольно высокий % этнический евреев в власти по сравнению с фактической долей в населении объясняется тем же, что весьма высокий % евреев среди музкантов, банкиров, ученых и т.д. - более ранним формированием у евреев городской прослойки населения (начиная с Вавилонского плена), которая послужила основой еврейской "нации"
Напомню, что Вы сами ранее написали заметку Старый бандурист, де ещё и отметив, что он - "Неоспоримое свидетельство существования украинской нации, как мне кажется!" В посте Сумские зарисовки - 2015 прокомментировали фото "К вопросу о том, являются ли украинцы нацией, отличной от русской.
Гляньте на фото. Согласить, что люди и пейзаж на нём имеют свою специфику, не встречающуюся, по-моему, в картинах русских художников." Картинка исторически и этнографически не точна, а сами сомнения в существовании народа, именуемого ныне украинцами, выглядят странно, но дело не в этом.
Выходит, можно всё-таки судить о принадлежности людей к той или иной национальности по внешним признакам. Но обращать внимание на тот факт, что подавляющее большинство как нынешних киевских руководителей, включая Порошенко, Яценюка и Турчинова, так и наиболее ярких "рупоров революции", обеспечивающих медийную поддержку киевскому режиму, могут служить "неоспоримым свидетельством существования еврейской нации" почему-то нельзя, нехорошо. А всякий, кто обращает на это внимание, как минимум "Полнейший профан в национальном вопросе!", неадекватный человек, а как максимум, вероятно - пещерный антисемит.
По теории вероятности, броуновское движение молекул может привести к тому, что все молекулы воздуха соберутся в одной половине комнаты, создав в другой половине вакуум, но какова вероятность этого события? Примерно такая же, на мой взгляд, как и того, чтоб люди еврейского происхождения, не идентифицирующие себя как евреи, не считающие других евреев "своими" и не опирающиеся на поддержку еврейских организаций, тайных и явных, заняли большинство ключевых постов в руководстве страны, где их официально 0,21% от всего населения.
Так почему на это не следует обращать внимание? Большинство обратили бы внимание даже в том случае, если бы такое руководство вело страну к процветанию. Сказали бы "Эх, молодцы всё-таки, умеют работать.", испытали лёгкое чувство национальной неполноценности и стали бы изучать положительный опыт, кто гибкостью ума не обижен.
Но мы все видим, куда ведёт Украину нынешнее руководство... И только поэтому, на мой взгляд, о национальном его составе нельзя говорить. Табу.
= Или вы готовы назвать чисто еврейские приёмы в работе Яценюка, Кличка, Гройсмана...? Назовите! =
Мне, как этнической украинке, эти чисто еврейские приемы просто лезут в глаза и уши всякий раз, как смотрю выступления Порошенко, Яценюка, Турчинова и прочих. Работу Кличко обсуждать не готова. :-)
Есть в идише такое словечко - гевалт, то есть шумиха, поднятая вокруг любого происшествия, которая уводит наблюдателя происшествия от сути. Оно, на мой взгляд, лучше всего характеризует стиль нынешнего киевского руководства. Вся эта безумная пафосность, при полном игнорировании реальности, ни для русских, ни для украинцев абсолютно не характерна.
= евреем можно назвать руководителя тогда и только тогда, когда он в процессе осуществления оных полномочий использует специфические еврейские приёмы, внедряет в общественное сознание украинцев еврейские культурные, религиозные ценности и т.п. =
Это в Израиле еврейские руководители не только используют по обыкновению специфические еврейские приемы (хотя но там эти приемы не особо работают ввиду искушенности в них населения), но и внедряют в сознание израильтян "еврейские культурные, религиозные ценности". Внедрять эти ценности в сознание жителей Украины было бы крайне странно - они же не евреи, в подавляющем большинстве. Украина и её население для еврейских организаций, давно сросшихся с так называемым "Западом" - не более, чем объект манипуляции. И пока что манипулировать общественным сознанием удаётся достаточно успешно.
Это не значит, что я считаю всех украинских евреев, поддержавших "майдан" и поддерживающих теперь режим, сознательными манипуляторами. Почти все они такие же жертвы, как и все остальные.
Reply
О принадлежности к этносу - да. О принажлежности к национальности - нет.
Но обращать внимание на тот факт, что подавляющее большинство как нынешних киевских руководителей, включая Порошенко, Яценюка и Турчинова, так и наиболее ярких "рупоров революции", обеспечивающих медийную поддержку киевскому режиму, могут служить "неоспоримым свидетельством существования еврейской нации" почему-то нельзя, нехорошо.
Ну, не евреи они! Даже 35-летний сынок Бориса Исааковича не еврей! И Клички, внуки еврейской бабушки - не ев-ре-и!
Они, что, в кипе на работу ходят? В синагоге молятся?
Наоборот, Яценюк - какой-то "саентолог", Турчинов - какой-то пастор. Всё еврейское им чуждо. Ну, какие они евреи! То же касается и Юльки. Или скажете, что Вадик Рабинович еврей?
Вот Зисельс, покойный Левитас - это настоящие евреи. Но они никогда не стремились во власть.
Поймите все. Евреев в руководстве НЕТ. Ни на Украине, ни в России.
Евреи, если ещё есть на наших территориях, то они тусуются в синагогах, а не на майданах. На майданах же тусуются только некоторое количество преставителей еврейского этноса, которые в душе - сознательные украинцы, как тот же Берёза.
Reply
А как же Коломойский? Он едва ли не больше всех на Украине сделал и для победы "майдана" и для того, чтоб разжечь войну на Донбассе. Руководитель Объединённой еврейской общины Украины, президент Европейского еврейского союза... Ни для кого не секрет также, что им или через него финансировались до недавнего времени наиболее многочисленные и печально известные добровольческие батальоны. Знаменитый "Правый сектор" - тоже его проект, и контроль над ним он сохраняет по сей день.
Так кто он - еврей или сознательный украинец? :)
= Ну, не евреи они! Они, что, в кипе на работу ходят? В синагоге молятся? =
Но у еврейских организаций другое мнение на этот счёт. Есть у меня знакомая, бабушка которой по матери была еврейкой. Все остальные - украинцы. По советскому паспорту была, разумеется, украинкой. Но когда теперь подросла дочь, вспомнила о бабушке, привела дочь в Сохнут, показала документы и девочку признали еврейкой, записали в образовательные программы, повезли в Израиль на две недели, дали перспективу учёбы в университете Хайфы - она отличница.
Reply
Это стандартный случай. У молодого поколения переселяющего в Израиль, "еврейской крови" только 20% (по информации конца 90-х годов.)
Reply
Так кто он - еврей или сознательный украинец? :) """
Скажу, как отрежу: Коломойский, Рабинович Вадим, Березовский покойный, Гусинский и прочие руководители всяких Европейских, Евро-Азиатских и прочих союзов - это НЕ ЕВРЕИ!!!
Поймите же, наконец, то, что я говорю.
Просто с развитием еврейских общин в 90-е годы встала нужда их материального обеспечения. Вот тут и появилась идея ставить во главе еврейства олигархов-этнических евреев, которые до этого своего избрания никогда не проявляли интереса к своему этносу и даже посмеивались над всей этой бурной деятельностью по возвращению обычных рядовых людей (после разгрома СССР) к своим этно-национальным истокам.
Сознательным украинцем Коломойского я бы тоже не назвал. Это люди без национальности. Ими движут два известных инстинкта - стремление к материальным благам и стремление к власти. И обладая гибким интеллектом (возможно, в значительной мере присущим этническим евреям) они умело ловят ветер. В частности, ветер укр.национализма.
Reply
Поймите же, наконец, то, что я говорю. =
Я понимаю, что Вы говорите и почему говорите. А также musashi8, w1972...
Но - не убедили. Осталась при своём мнении.
Потому, что:
"По теории вероятности, броуновское движение молекул может привести к тому, что все молекулы воздуха соберутся в одной половине комнаты, создав в другой половине вакуум, но какова вероятность этого события? Примерно такая же, на мой взгляд, как и того, чтоб люди еврейского происхождения, не идентифицирующие себя как евреи, не считающие других евреев "своими" и не опирающиеся на поддержку еврейских организаций, тайных и явных, заняли большинство ключевых постов в руководстве страны, где их официально 0,21% от всего населения."
Reply
Потому что у вас нет и не может быть ответа на вопрос, насколько правдоподобно то, что евреи
"""заняли большинство ключевых постов в руководстве страны"""
Где статистика???
Где серьёзные данные о том, что Порошенко и прочие - этнические евреи, да ещё воспитывавшиеся в еврейских традициях?
Reply
Где перечень этих постов? Где опубликованы серьёзные данные о национальности высших чиновников? Я люблю конкретику, а не пафос. :-)
"""И только поэтому, на мой взгляд, о национальный его составе нельзя говорить. Табу."""
Лично для меня, как вы заметили, наверное, из множества моих текстов, никаких табу не существует. Готов всегда гнать правду-матку. :-)
"""Мне, как этнической украинке, эти чисто еврейские приемы просто лезут в глаза и уши всякий раз, как смотрю выступления Порошенко, Яценюка, Турчинова и прочих. Есть в идише такое словечко - гевалт, то есть шумиха, поднятая вокруг любого происшествия, которая уводит наблюдателя происшествия от сути. Оно, на мой взгляд, лучше всего характеризует стиль нынешнего киевского руководства. Вся эта безумная пафосность, при полном игнорировании реальности, ни для русских, ни для украинцев абсолютно не характерна."""
О, это уже интересно, потому что хорошо сформулировано. Вот давайте именно это гевалт и педалировать. Чтобы это слово стало через полгода на Украине нарицательным. Серьёзно.
"""Это не значит, что я считаю всех украинских евреев, поддержавших "майдан" и поддерживающих теперь режим, сознательными манипуляторами. Почти все они такие же жертвы, как и все
остальные."""
Согласен.
Reply
Про Турчинова если можно поподробнее. Да и с Яценюком вопросы - говорят древний еврейский род Бакаи, но пока еще ни одного еврея с фамилией Бакай не видел. Ну и с Порошенко тоже. Отец - Порошенко Алексей Иванович, мать - Григорчук. Где у него там Вальцман затесался?
>заняли большинство ключевых постов в руководстве страны, где их официально 0,21% от всего населения.
Так то официально. А если считать как вы - еврей тот, у кого есть хоть капля еврейской крови или подозрение на оную - тогда будет существенно больше. А то у вас двойная бухгалтерия получается. Был Кличко боксер - был украинец. Пошел в политику - стал еврей.
Reply
довольно высокий % этнический евреев в власти по сравнению с фактической долей в населении объясняется тем же, что весьма высокий % евреев среди музкантов, банкиров, ученых и т.д. - более ранним формированием у евреев городской прослойки населения (начиная с Вавилонского плена), которая послужила основой еврейской "нации"
Reply
Leave a comment