С опережением или вдогонку?

[sumka_mumi_mamy]

Четверть века назад у меня состоялся замечательный спор с другой восьмиклассницей 57-ой математической школы. Она утверждала, что между Юрием Живаго и Ларой Гишар не было интимных отношений. «У них же даже ребенок общий», - возражала я. «Мы не можем утверждать это наверняка, - настаивала одноклассница. - Нам неизвестно, был ли у них секс. На это

Comments

[vgramagin]

Я не очень понял вопроса - роман же не один.

Допустим, Золотой теленок я прочитал лет в 10, и постоянно его перечитываю, хотя, конечно, сейчас привлекает совсем другое.

Дон Кихота прочитал примерно в то же время, и больше не читал.

Мастера и Маргариту - лет в 14, перечитываю постоянно.

Отверженных начал лет в 12, так и не закончил, никогда не вернулся.

Достоевского читал по школьной программе, вернулся к нему только недавно.

Толстого читал в 10 (или 11?) классе, перечитывать не стал, но с удовольствием посмотрел Бондарчука.

[sumka_mumi_mamy]

Это был такой расплывчатый вопрос, в виде приглашения к разговору :) Исходная гипотеза такая, что пора запойного чтения у большинства людей случается в подростковом возрасте и читают они жадно все подряд (я, например, жадно читала "Клинику неврозов", оторваться не могла), в том числе много великих романов. Причем часть этих людей больше в этим романам не возвращается. А часть, как мы с вами, что-то из этого выборочно перечитывает: скорее всего то, что тогда, в детстве, понравилось. То есть перечитывающие тоже тему классики, частично, для себя закрывают в подростковом возрасте. Получается, что средний возраст писателя в момент написания романа лет 50 (условно говоря), а средний возраст читателя того же романа 15 (или, допустим 25, с учетом перечитывающих), то есть писатели почти всегда старше читателей :)

[vgramagin]

Ну так это, в принципе, нормально. Опыт-то растет не линейно, а, скорее, логарифмически. Я думаю, что мне в 35 вполне доступно подавляющее большинство идей худлита.

А про подростков - так для них литература, все-таки, не развлечение per se, а, скорее, источник концентрированного опыта и идей. Я думаю, взрослый человек, не прочитавший тех же Мастера и Маргариту, потерял меньше, чем не прочитавший ее подросток (это несколько путанное рассуждение, но, надеюсь, вы поймете :-)

[sumka_mumi_mamy]

Да, я понимаю, настоящий читатель молод, он спешит войти в контекст и пропитаться идеями, но с возрастом писателей все равно выходит забавно. Лучший современный французский роман о любви Коэн написал в 73 года. Эротические сцены там тоже считаются лучшими. Вот почему, спрашивается, кому-то моложе 73 лет не удалось написать такой роман:)?

[vgramagin]

Отвлекались на практику :-)

[sumka_mumi_mamy]

Коэн тоже, по слухам, практиковал до последнего, и тому есть прямые подтверждения в тексте: таких деталей я бы на следующее утро не помнила, а уж тем более через 50 лет :)

[xfqybr]

Насчет деталей не знаю, - хотя тема интересная - а исходная гипотеза ("что пора запойного чтения у большинства людей случается в подростковом возрасте и читают они жадно все подряд") более чем индивидуальна. Примерно так было, насколько я понимаю, у Лады или у моего друга Антона Долина, который уже к моменту нашего знакомства в 9 классе, казалось, "читал всё" - и продолжал уже при мне в этом преуспевать. Но у меня было не так, хотя я постоянно что-нибудь читал, пусть даже и не запоем. Скажем, Достоевский с 10 класса мой любимый писатель, но любовь началась с "Бесов", прочитанных по совету мамы и того же Антона, а когда годом раньше мама пыталась подсунуть мне "Преступление" и "Подростка", первое я прочел и не оценил, а второе даже и прочесть с первого раза не смог. "ВиМ" прочел в 10 классе и не перечитывал, "АК" прочел на 3 курсе по рекомендации папиной третьей жены - без этого и не собрался бы, наверное. "Дар" прочел год назад, "Групповой портрет с дамой" - 4 года назад. О чем это говорит, не знаю, но для общей картины сообщаю.

[sumka_mumi_mamy]

Знаешь, у меня возникла такая гипотеза: в нашем времени и месте многие рано принимались за серьезную прозу, потому что ее чтение и осмысление требует времени, а браки тогда были ранние, поэтому человек предчувствовал, что скоро времени читать у него не будет. А в Торонто (например) люди детьми обзаводятся поздно, поэтому в метро запросто можно встретить взрослого человека с книжкой для среднего школьного возраста.
А про детали надо бы как-нибудь обсудить, да :)

[xfqybr]

Чего ж тут особенно обсуждать :о) просто для кого-то естественно помнить их и на следующее утро, и позже, а для кого-то - забыть сразу.

[sumka_mumi_mamy]

Я думала обсуждать не что люди помнят о сексе, а из какого сора вырастают эротические сцены в романах :)

[xfqybr]

1.Смешно, как все всё по-разному понимают и слышат :о)

2.Ага, а вот, например, из чего следует, что "Коэн, по слухам, практиковал до последнего, и тому есть прямые подтверждения в тексте"? Почему всё это не может быть плодом фантазии автора?

[sumka_mumi_mamy]

Вот почему-то ему я верю. Наверное, потому, что могу себя представить в постели на месте его героини. Очень часто при чтении окровенных сцен возникает ощущение надуманности, невозможно себе представить такой секс даже с поправкой на то "что все люди очень разные", как будто автор себе внушает: "У других писателей герои милуются, а чем я хуже", и немедленно бросается их раздевать.

[xfqybr]

Вижу, что жизнь гораздо сложнее и мноообразнее, чем я думал!