Самая последняя справедливость

Sep 11, 2012 01:46

Какие ресурсы могут теоретически оказаться у творцов "Декрета о земле 2.0"? Что будет, если всем раздать землю-матушку деньги поровну?
Внешняя торговля Российской Федерации по основным странам и группам стран январь-декабрь 2011 г. (по данным официального сайта Федеральной таможенной службы РФ)
Экспорт: $516040.1 млн (заработано денег). Население РФ ( Read more... )

Жизнь, Политика

Leave a comment

schriftsteller September 10 2012, 17:18:06 UTC
К вопросу о справедливости
http://schriftsteller.livejournal.com/685671.html?nc=3#comments

Reply

subetai_baadur September 11 2012, 04:12:59 UTC
Вы о том, что это тришкин кафтан? Полностью согласен, но все отнять и поделить все равно придется. В 1917 г. раздать всем клочки земли для натурального хозяйства тоже было идиотизмом, но совершенно необходимым идиотизмом, если можно так выразиться

Reply

schriftsteller September 11 2012, 09:16:47 UTC
Я к тому, что положение в целом справедливо. Действительно, государство собирает деньги с бизнеса и раздает их населению. Чтобы изменить положение, надо плотнее заняться хозяйством.

Reply

subetai_baadur September 11 2012, 15:46:01 UTC
А я о том, что денег реально мало и распределяются они крайне неравномерно. Но все равно, этап справедливой "раздачи" надо пройти. Приватизация была проведена несправедливо. Все имели право на равные доли госсобственности. Пусть сейчас осталась только "труба". Значит, при восстановлении справедливости, каждый должен иметь право на свой кусок этой трубы. А всякие "надо" - потом...

Reply

schriftsteller September 11 2012, 18:55:54 UTC
Труба, сама по себе, ничего не значит. Она входит частью в комплекс, который добывает нефть, перекачивает, перерабатывает, хранит, превращает в продукцию.

Reply

subetai_baadur September 12 2012, 14:12:11 UTC
Россия же не "комплекс" продает, а сырую нефть и природный газ (а продуты нефтехимии, кстати, занимают в экспорте ничтожные проценты). Полезные ископаемые достались России исторически, так сказать. К тому же этот комплекс был создан в СССР всей страной, а не каким то "бизнесом", неизвестно откуда взявшимся. Поэтому справедливо поровну разделить ВСЕ эти доходы, а не только то, что с горем пополам удается выцарапать с т. н. "бизнеса". А граждане потом сами решат, что делать с этими $3607.91 в год - заниматься ли хозяйством поплотнее или как сейчас :)

Reply

schriftsteller September 12 2012, 16:42:29 UTC
Без комплекса Вы ни тонны нефти, ни кубометра газа не добудете и не продадите.
То есть Вы хотите просто проедать нефтяную ренту? Хорошо, а инвестировать в нефтедобычу тоже будут простые граждане?

Reply

subetai_baadur September 16 2012, 11:31:28 UTC
"То есть Вы хотите просто проедать нефтяную ренту?"
Вы так говоrите, как будто это что то плохое. Шутка. А то ее сейчас не проедают. А я хочу, чтобы ее проедали хотя бы справедливо.

"Хорошо, а инвестировать в нефтедобычу тоже будут простые граждане?"
А то сейчас т. н. "бизнес" инвестирует в нефтедобычу! А то он родимый не ничего проедает!
А вот до того, как т. н. "бизнес" отнял этот важный комплекс, без которого как вы совершенно правильно заметили, т. н. "бизнес" ни тонны не нефти ни кубометра газа не добудет и не продаст, этот комплекс простые граждане всем миром построили какбэ.

Если вы тоже из этих, т. н. "бизнесменов", давайте я вам такую аналогию изложу. Был у нас... магазин (а какой еще бывает т. н. "бизнес"?). Мы все его строили, на стартовый капитал скидывались, не доедали, не допивали... А потом один из пайщиков сделал так, что это у него стал магазин, а остальных он нанял. И уверяет, что ничего страшного не произошло, он же нам платит зарплату, которую мы зарабатываем которую он, как хозяин считает нужной. Вы же говорит, ( ... )

Reply

schriftsteller September 16 2012, 11:34:28 UTC
Если Вы сравниваете огромный индустриальный комплекс с магазином, то Вам будет очень трудно что-то объяснить.

Reply

subetai_baadur September 16 2012, 14:54:53 UTC
Если вы будете делать вид, что не понимаете о чем я, то зачем продолжать беседу?

Reply

schriftsteller September 16 2012, 17:31:06 UTC
То, что Вы хотите, уже реализовано. С экспорта нефти взимается высокая вывозная пошлина, составляющая примерно 400 долларов за тонну. Это один из главных источников дохода бюджета, который примерно на 80% распределяется на социальные нужды, прямо или опосредованно.
То есть, система, когда население получает долю прибыли от нефти, уже существует и функционирует.

Вы же явно хотите большего. Так вот вопрос: Вы сами готовы вкладывать в скважины, в промыслы, в трубопроводы, нести все расходы по добыче и так далее? Потому что все эти расходы возмещаются из стоимости нефти.
И тут Вы мне объявляете, что я чего-то не понимаю.

Reply

Именно! subetai_baadur September 17 2012, 00:16:16 UTC
"Вы же явно хотите большего."
Рад, что Вы понимаете. Считаю, что справедливо будет, чтобы ВСЕ доходы от экспорта нефти, газа и прочего сырья (естественно, что за вычетом себестоимости, т. е. добычи, доставки, продажи) изымались и РАВНОМЕРНО распределялись между всеми 143 млн. НЕ ПОШЛИНА, НЕ НАЛОГИ, а тупо ВСЕ. И чтобы никаких $1473.31 в заграничную кубышку не складывать, я бы сам о них позаботился как считаю нужным.
А новые месторождения олигархат все равно не разведывает и не осваивает, так что не надо мне приписывать того, что я не говорил. Геологам, буровикам, персоналу, обслуживающему трубопроводы и т. п. пусть зарплата будет соответствующая напряженности их труда. Не думаю, что она сильно выше, чем у агронома или механизатора в Нечерноземье.
P. S. Чуть не забыл! А принимать решения о внешних займах тоже хочу на всенародном референдуме 2/3 голосов. :)

Reply

Re: Именно! schriftsteller September 17 2012, 16:19:47 UTC
Ну тогда лет за 10-15 вы проедите нефтегазовый пирог и останетесь с голой задницей. Вот и все последствия изъятия всех доходов. Тупо проедите, а потом подохните с голоду.

А для начала, сравните зарплату механизатора и рабочего на буровой, а также условия и напряженность труда. Более идиотского, глупого и тупого сравнения сделать нельзя. Оно прекрасно показывает всю степень Вашей неосведомленности в проблеме.

И безусловно, Вам никак нельзя доверить вопрос внешних займов.

Reply

Из "бизнесменов" что ли? subetai_baadur September 18 2012, 10:14:25 UTC
"Ну тогда лет за 10-15 вы проедите нефтегазовый пирог и останетесь с голой задницей. Вот и все последствия изъятия всех доходов. Тупо проедите, а потом подохните с голоду."
Ога, за 15 примерно лет народ вашим "бизнесменам" весь этот комплекс как раз построил, а г-да "бизнесмены" за тот же срок не удосужились проковырять ни одной новой дырки в земле, зато зажрались особняками и яхтами за 0.3 млрд. $$$, т. е. как раз тупо ПРОЖРАЛИ.
Так что нефиг "бизнесу" щеки надувать, дайте и народу пожрать пожить в свое удовольствие

Reply

Re: Из "бизнесменов" что ли? schriftsteller September 18 2012, 18:40:14 UTC
Тут не знаешь, чему удивляться, наглости или невежеству.
Вы же считаете, что "народ построил". Ну так пусть он еще раз себе построит и "живет в удовольствие".

Reply

subetai_baadur September 20 2012, 07:48:27 UTC
Гори в аду

Reply


Leave a comment

Up