Вопрос, которым феминистку посадили в лужу

[stzozo]

http://deti-trawmatiki.livejournal.com/243892.html?thread=7743668#t7743668

Вы лучше скажите, если мужчина оказывает сексуальные услуги женщинам за деньги, он насильник или жертва?

Три феминистки ответили: Меня это не интересует.

P.S. Дорогие френдессы,

Comments

[alice_voronova]

Жертва, конечно. Его также используют как товар и средство, которое можно купить. Но я антисексистка.

[stzozo]

Спасибо за Ваше мнение.
Я тоже антисексист.

[pan_baklazhan]

Я задавал феминисткам иной вопрос.
Известно, что одна из целей феминисток - сделать покупку проститутки криминальным деянием и сажать за это.
Так вот, одобрили бы они наказание женщины, покупающей мужчину-проститута?

Ответ - в целом, да, одобрили бы.

[alice_voronova]

Лично я всё-таки за то, чтоб сажать сутенёров и организаторов всевозможных борделей. Гоняться за индивидуалками или их клиентами - только распыление сил. Хотя, конечно, эти лица намного влиятельней, чем последние, но так государство по крайней мере не будет делать вид, будто действительно борется с проституцией, в то время как на деле способствует лишь укруплению этого бизнеса.

[pan_baklazhan]

А можете аргументировать, зачем гоняться за индивидуалками и их клиентами?
Они кому-то вредят?
В Венгрии вот индивидуалкам разрешили работать легально -оформляется как частный предприниматель в сфере услуг, даёт объявления в интернет, принимает клиентов на квартире. Платит налоги при этом. Имеется профсоюз, работница может смело пожаловаться в полицию, если клиент её побил или иначе как обидел. Кто в проигрыше-то?

А если согласиться, что никто не в проигрыше, то в чём проблема борделя - специального дома с комнатами и баром, где работают такие же "частные предприниматели" ?

Ну, и до темы, мнение шведской проституции о криминализации её клиентов:

[alice_voronova]

"А можете аргументировать, зачем гоняться за индивидуалками и их клиентами?"

Так я о том и говорю, что бессмысленно гоняться за ними, нужно смотреть, не стоят ли за ними сутенёры и более крупный бизнес.

С другой стороны делать из этого легальный вид работы тоже не следует, чтобы не обелять проституцию и не прокладывать мостик к легализации борделей.

"Имеется профсоюз, работница может смело пожаловаться в полицию, если клиент её побил или иначе как обидел. Кто в проигрыше-то?"

Вы почитайте, что пишут сами женщины, занимающиеся проституцией из стран, где проституция легальна: http://www.doctors-sexologists.ru/publik/78-desjat-prichin-ne-legalizovat-prostitutsiju.html.

[stzozo]

Предложение к вам обоим:
Давайте не путать два разных понятия - легализация и декриминализация.
Вон, в царской России проституция была легальна, причем проститутки были лицами с особым гражданским статусом, у них даже вместо паспорта был "желтый билет".

[alice_voronova]

Вот я за декриминализацию, но против легализации.

[stzozo]

>> Кто в проигрыше-то?

Я думаю так.
Феминисткам идеология важнее благополучия женщин.
А именно - величие женственности.
Они хотят ликвидировать проституцию, потому что считают, что секс с разными партнерами унижает женщину (и эту идею они унаследовали от патриархата, типичный карго-культ).
Подобно тому, как "настоящие мужыки" ненавидят геев. Казалось бы, геи лично им выгодны: не конкурируют за женщин.
Но "настоящему мужыку" кажется, что мужской гомосекс унижает величие всей мужской половины человечества.

А за видео спасибо.

[pan_baklazhan]

Насчёт гомофобии, так тут именно что фобия, боязнь. Типа, Мужык не очень-то уверен в своём мужызме, и боится, что клятые пидарасы могут его совратить. У меня один знакомый, настоящий мужик, байкер и всё такое, рассказывал, как они в Питере ходили по гей-клубам девчонок снимать - те сами клеились,им интересно "гея" совратить. Ну, и ребята пользовались этим, без всякой фобии. На гей-путь не встали

[captain0]

Если человек пошел на такую работу не из-за крайней нужды, а по желанию, как можно его жертвой назвать?

[alice_voronova]

Ну, мы сейчас о каком-то сферическом коне в вакууме разговариваем... вы уверены, что этот человек знал куда идёт, что его там ждёт?

[captain0]

Тут целый тред на 300+ комментов, и большинство знает. Сомневаюсь, что прямо так все узнали это из личного опыта.
Опять же, за месяц-два, думаю, можно легко разобраться, что к чему, и уйти из этой профессии.
Если человек пошел добровольно, не попал в рабство и не ушел скоро - это добровольный выбор.

[alice_voronova]

Почитала комментарии, не совсем понимаю, о чём вы говорите.

"Если человек пошел добровольно, не попал в рабство и не ушел скоро - это добровольный выбор."

Если человек добровольно выбирает рабство - это не значит, что он свободен. Также и тут: если человек добровольно занимается проституцией - это не значит, что он не является жертвой(сексуализированным товаром).

[captain0]

А я и не говорю о том случае, когда человек выбирает рабство. В таком варианте он действительно жертва.
Я о том случае, когда человек, которому в целом нравится заниматься сексом почти с кем угодно (да, такие есть!), и он/она желает извлечь из этого материальную выгоду. При этом может прекратить в любой момент, даже отказаться от клиента просто увидев его.

[alice_voronova]

Желание извлечь материальную выгоду из сексуальной близости (и я сейчас не о вынужденной проституции говорю) - ничуть не менее больное желание, чем желание попасть в рабство.