ОТЛОЖЕННАЯ ВОЙНА

Apr 30, 2020 22:24


ВОЕННО-ПОЛИТИЧЕСКАЯ ОБСТАНОВКА В ДОНБАССЕ
И ПЕРСПЕКТИВЫ ЕЕ РАЗВИТИЯ

В апреле сего года исполнилось шесть лет с момента, когда было провозглашено создание Донецкой народной республики. С тех пор и началась странная «отложенная война» в Донбассе. Сегодня, с началом комбинированного кризиса в РФ, превратившаяся в потенциальный кинжал, нацеленный в ( Read more... )

ополчение, Луганск, ЛДНР, Донецк, Стрелков, война, Россия, Донбасс, Славянск

Leave a comment

comrade112 April 30 2020, 22:51:04 UTC
Самая главная стратегическая ошибка Донбасса в том, что он пошел по капиталистическому пути такому же, как и Россия, Украина и тд, будто прежних примеров было мало.
Нужно было создавать жесткое, коммунистическое, тоталитарное государство с полностью плановой экономикой , с полной мобилизацией всего и вся. По типу Северной Кореи и даже круче, тогда бы войну выиграли ещё в 15 ,даже без помощи РФ.

Со сталинской, коммунистической моделью, можно было бы:
Мобилизовать всю экономику, полностью перейдя на военные рельсы.
Национализировать все средства производства, да и вообще реквизировать все что можно , включая весь транспорт, чтобы все работало на победу.
Запустить мощную пропаганду, практически на каждом доме должен быть мощный психологический плакат, по типу «Ты записался добровольцем?», на каждой улице должны быть рекламные щиты с красными звездами, из всех репродукторов и радиостудий круглые сутки должны крутиться советские военные песни, по ТВ только военные советские фильмы и тд.

Провести полную мобилизацию, то есть призвать все боеспособное население на военную службу.(Таким образом каждый отбитый у противника населенный пункт давал бы четкое пополнение: людскими,материальными и прочими ресурсами).
А добровольческие формирования будут всегда проигрывать, ибо нельзя держаться лишь только на одной мотивации. Как показала история, войны выигрываются только с помощью призывных армий.
Тех, кто негоден для несения воинской службы нужно призвать на гражданскую службу. Они бы обеспечили армию продовольственными и военными товарами.
Закрыть всю границу, чтобы не терять людской ресурс.
Одним словом полная мобилизация рулит.
А капиталистические полумеры или даже не полумеры ,а четверть меры и более, только будут создавать иллюзии и сплошные фикции, что создаст ложную уверенность, которая может погубить русский народ.

Reply

plan_pu May 1 2020, 08:44:22 UTC
самая главная ошибка Донбасса, та же что и ошибка России, та же что и ошибка Стрелкова - поверили Путину &Ко

Reply

comrade112 May 1 2020, 12:20:41 UTC
К сожалению, мнение граждан никак не влияет на нахождение у власти тех или иных лиц.

Reply

comrade112 May 1 2020, 13:33:49 UTC
the_third_way
Оскорбления отставить в сторону, дело в другом, если вы не диванный и все такое прочее, то доложите по форме, где служили и в каких конфликтах участвовали, тк совершенно невозможно понять с кем имею честь вести диалог.
А то на данный момент лишь видны неадекватные оскорбления и прочие обобщения без какой-либо внятной критики и с баном в конце, чтобы вам не смогли ответить.
За себя сразу отвечу, чтобы лишних вопросов не возникало: ни в каких БД участия не принимал, в свое время проходил военную службу в рядах российской армии.

Reply

plan_pu May 1 2020, 13:58:44 UTC
где/в чем вы увидели оскорбления?
что за обострённая мнительность-чувствительность?

Reply

comrade112 May 1 2020, 14:13:19 UTC
Это не вам,а пользователю "the_third_way",который ниже оставил весьма резкий комментарии без какой-либо критики по делу,и добавив в бан ушел от ответа.

Reply

the_third_way May 1 2020, 10:11:20 UTC
А, простите за предыдущий вопрос. С вами, сраным ублюдочным большевиком, все ясно. К счастью, кроме диванных всхлипов, сопровождающих надра.ивание на портрет чурковождя, вы ни на что не способны)

Reply

antizombie_70 May 1 2020, 14:31:50 UTC
Пуканы трещат у власовско-белогвардейской мрази! Это карашо.

Reply

the_third_way May 1 2020, 14:56:43 UTC
Хехе. Это была эмоциональная реакция омерзения, как, например, когда что то спрашиваешь, как казалось, у человека, а ветерок подул от него, оказывается, что по ошибке спросил у копрофага, занятого своим любимым делом)

И конечно же, красные должны быть уничтожены.

Reply

antizombie_70 May 1 2020, 14:26:36 UTC
Никак невозможно было сие. Воевала там сборная "солянка" - красные, белые, коричневые...Кто в лес, кто по дрова. Условно, на одного красного (типа Мозгового) приходилось одно ваш-бродие с усиками. Ха-ха.

Reply

alex010364 May 1 2020, 19:16:51 UTC
"Самая главная стратегическая ошибка Донбасса в том, что он пошел по капиталистическому пути такому же, как и Россия, Украина и тд, будто прежних примеров было мало.
Нужно было создавать жесткое, коммунистическое, тоталитарное государство с полностью плановой экономикой , с полной мобилизацией всего и вся. По типу Северной Кореи и даже круче, тогда бы войну выиграли ещё в 15 , даже без помощи РФ."

"Украина не вправе предъявлять русским что-либо,ибо она первая начала дерусификацию, декоммунизацию и прочие всевозможные ущемления русского народа, что фактически спровоцировало восстание."

Вы хотите сказать, что не надо было проводить референдум за воссоединение с РФ, а надо было "коммунистам" (я сомневаюсь, что такие коммунисты, какими вы себе их представляете, находились на тот момент на Донбассе) Луганской и Донецкой областей Украины провозгласить во всеуслышание лозунги: "ДОЛОЙ БУРЖУЕВ!", "ВСЯ ВЛАСТЬ РАБОЧИМ И КРЕСТЬЯНАМ!", "ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН СОЕДИНЯЙТЕСЬ" и прочую муть, и тогда бы весь народ Донбасса как один стал бы под их знамёна, и пошли бы в бой за светлое будущее по типу Северной Кореи и даже круче (наверно, как в Демократиической Кампучии)?

А вы, вообще, в курсе, что на ваших уважаемых и почитаемых коммунистов-большевиков во главе с Лениным, прежде всего и лежит ответственность за ДЕРУСИФИКАЦИЮ губерний бывшей имперской России, которые благодаря их старанию и стали называться Украиной, как УССР имеющая своё представительство в ООН, и право выхода из СССР?

Вы думаете, что народ Донбасса не в курсе, каким образом появилась государство Украина на политической карте мира?

Reply

comrade112 May 1 2020, 21:12:44 UTC
>>> Вы хотите сказать, что не надо было проводить референдум за воссоединение с РФ, а надо было….
Нет, я такого не говорил, я имел ввиду то время, когда стало ясно, что ВВП свое слово не сдержал, и «крымского варианта» не будет.
>>> (я сомневаюсь, что такие коммунисты, какими вы себе их представляете, находились на тот момент на Донбассе)
Олигархические владельцы Донбасса никогда бы не согласились на создание силы, которая действовала бы против их интересов, которая уж точно не допустила бы их людей в республиканские структуры власти.
>>> Луганской и Донецкой областей Украины провозгласить во всеуслышание лозунги: "ДОЛОЙ БУРЖУЕВ!", "ВСЯ ВЛАСТЬ РАБОЧИМ И КРЕСТЬЯНАМ!", "ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН СОЕДИНЯЙТЕСЬ" и прочую муть, и тогда бы весь народ Донбасса как один стал бы под их знамёна, и пошли бы в бой за светлое будущее по типу Северной Кореи и даже круче (наверно, как в Демократической Кампучии)?
Так военнослужащие народных республик и так фактически каждый день ходят в бой, так чего плохого в том, чтобы они ходили в бой не только против нацистов, но и за построение светлого будущего?
>>> А вы, вообще, в курсе, что на ваших уважаемых и почитаемых коммунистов-большевиков во главе с Лениным, прежде всего и лежит ответственность за ДЕРУСИФИКАЦИЮ губерний бывшей имперской России, которые благодаря их старанию и стали называться Украиной, как УССР имеющая своё представительство в ООН, и право выхода из СССР?
Я вам все же отвечу, но давайте не скатываться в исторический дискурс.
Ленин дал Украине только автономию, но потом на Украину вошли немцы и фактически создали ей государственность, и только после того, как немцы оттуда ушли, удалось снова вернуть Украину в свой состав, пусть даже и в виде советской республики.
>>> Вы думаете, что народ Донбасса не в курсе, каким образом появилась государство Украина на политической карте мира?
Уверен, что 99% Донбасса положительно относится к советскому прошлому, и их отношение к этому периоду нашей истории варьируется от нейтрального до очень хорошего. По крайней мере такого упадка, как при незалежности Украины, там не было никогда.

Теперь вопрос к вам, вот как еще можно выиграть войну, как не мобилизацией всего и вся, если ВВП не собирается освобождать Украину? Вот здесь-то и необходим советский опыт, который уступает в чем-то по эффективности в мирное время, но очень эффективен в военное (Проверено историей).

Reply

alex010364 May 1 2020, 22:37:00 UTC
Ладно. Будем разбираться последовательно.

"Вы хотите сказать, что не надо было проводить референдум за воссоединение с РФ, а надо было….
- Нет, я такого не говорил, я имел ввиду то время, когда стало ясно, что ВВП свое слово не сдержал, и «крымского варианта» не будет."

- А когда по вашему это стало ясно? В марте 2014? В апреле 2014? В мае? В сентябре? И кому это стало ясно? Монархисту Стрелкову? Тем, кто занимал здание СБУ в Луганске до прихода Стрелкова в Славянск? Или тем, кто уже стал ополченцем, когда конфликт перешёл в горячую стадию?
Хорошо, пусть это будит начало мая, когда Путин попросил на Донбассе воздержаться от проведения референдума. И что?
Вы же сами пишите ниже: "Олигархические владельцы Донбасса никогда бы не согласились на создание силы, которая действовала бы против их интересов, которая уж точно не допустила бы их людей в республиканские структуры власти."
- Это значит, что таких сил, которые могли запудрить коммунистическими идеями народу мозги, и повести их на бой кровавый и правый за свободу всех угнетённых не было вообще на всей Украине! Как, впрочем, не было, и нет их и в самой РФ, не считая некоторых маргиналов или засланных казачков от власти, изображающих из себя сталинистов - ленинцев!

"Луганской и Донецкой областей Украины провозгласить во всеуслышание лозунги: "ДОЛОЙ БУРЖУЕВ!", "ВСЯ ВЛАСТЬ РАБОЧИМ И КРЕСТЬЯНАМ!", "ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН СОЕДИНЯЙТЕСЬ" и прочую муть, и тогда бы весь народ Донбасса как один стал бы под их знамёна, и (наверно, как в Демократической Кампучии)?
Так военнослужащие народных республик и так фактически каждый день ходят в бой, так чего плохого в том, чтобы они ходили в бой не только против нацистов, но и за построение светлого будущего?"

- Вообще-то, сейчас, с формальной точки зрения, они идут в бой за Минск 2. Ну, да ладно, бойцы ЛДНР вправе иметь надежду, что, в конце концов, Украина перейдёт в наступление, и тогда, возможно, Путин организует для них Северный ветер. Однако, речь я вёл не об этом. Как вы себе представляете бойцов народной милиции ЛДНР идущих в бой за светлое будущее по типу Северной Кореи и даже круче? Я не знаю, какой режим может быть круче по тоталитарности северокорейского? На ум мне приходит только один, на который я указал: "наверно, как в Демократической Кампучии". Вы что-нибудь слышали про этот режим? Нет?!

Reply

alex010364 May 1 2020, 22:38:03 UTC
Хорошо, специально для вас справка:

Внутренняя политика «красных кхмеров» была закрытой от внешнего мира, вся сущность режима выяснилась позже. В течение пяти лет истории Демократической Кампучии нарушения прав и свобод человека, включая право на жизнь, затрагивали значительную часть населения.
«Красные кхмеры» установили политическую диктатуру. Они объявили о начале «революционного эксперимента» для построения в Камбодже «стопроцентного коммунистического общества». В условиях Камбоджи создавалась специфическая форма «казарменного коммунизма» и «аграрного социализма», основанная на идеях Пол Пота.

На первом этапе состоялось выселение жителей городов в сельскую местность, ликвидация товарно-денежных отношений, многих институтов и служб государства, социальной сферы и жизнеобеспечения, преследование буддистских монахов и вообще полный запрет каких-либо религий, физическое уничтожение чиновников и военнослужащих прежнего режима всех уровней, бывших владельцев плантаций и крупных хозяйств.

Согласно идее Пол Пота, для строительства «светлого будущего» стране был необходим «один миллион преданных людей». Таким образом, остальные шесть с лишним миллионов жителей подлежали жёстким ограничениям с перевоспитанием или физическому уничтожению как «неспособные» перевоспитаться.

Всё население страны было разделено на три основные категории. Первая - «основной народ» - включала в себя жителей областей. Вторая часть - «новый народ» или «люди 17 апреля». Это жители городов и деревень, находившихся долгое время на временно оккупированной американцами территории или под контролем сил Лон Нола. Эта часть населения должна была подвергнуться серьёзному перевоспитанию. Третья часть - интеллигенция, реакционное духовенство, лица, служившие в государственном аппарате прежних режимов, офицеры и сержанты лонноловской армии, ревизионисты, проходившие подготовку в Ханое. Эта категория населения должна была быть подвергнута широкомасштабной «чистке», фактически - тотальному истреблению.
Все граждане были обязаны работать. Вся страна была превращена в трудовые сельскохозяйственные коммуны с 18-20-часовым рабочим днём, в которых местное бедное и среднее крестьянство и согнанные из городов люди в тяжелейших условиях занимались малоквалифицированным физическим трудом - в основном, высаживанием риса. В коммунах размещали горожан, вывозимых из городов при «эвакуации в связи с угрозой американского наступления».

Обобществлённых детей изолировали в концлагеря, где им должны были привить любовь к действующему режиму и Пол Поту, а также заставить их ненавидеть своих родителей. В армию «красных кхмеров» забирали подростков - им выдавалось оружие, и практически вся локальная власть оставалась за ними. Они патрулировали улицы, надзирали за работой на плантациях, жестоко пытали и уничтожали людей.

Были «отменены» (полностью уничтожены) системы медицины, образования, науки и культуры. Больницы, школы, вузы, библиотеки, все другие учреждения культуры и науки были закрыты. Были запрещены деньги, иностранные языки, иностранные книги. Было запрещено писать и читать что-либо, кроме указов и прочих документов командования. Ношение очков рассматривалось как неблагонадёжность и служило одним из пунктов обвинений вплоть до расстрелов.

Воров карали расстрелом без суда. Смертная казнь грозила и осуществлялась за малейшую провинность (например, рождение ребёнка без разрешения руководства коммуны, за «ностальгию» по дореволюционным временам, сорванный банан, собранный с поля после уборки урожая рис и т. п.), практиковался геноцид по национальным и социальным параметрам - физически уничтожались (с членами семей, включая детей) этнические китайцы, вьетнамцы, отдельные чамские народы, бывшие представители господствующих классов, буддийские монахи и другие священники, большая часть врачей, педагогов, студентов и даже просто имеющих высшее образование.

Вы за такое "светлое будущее" народу Донбасса предлагаете воевать?

Reply

alex010364 May 1 2020, 22:54:05 UTC
"Ленин дал Украине только автономию, но потом на Украину вошли немцы и фактически создали ей государственность, и только после того, как немцы оттуда ушли, удалось снова вернуть Украину в свой состав, пусть даже и в виде советской республики.
>>> Вы думаете, что народ Донбасса не в курсе, каким образом появилась государство Украина на политической карте мира?
Уверен, что 99% Донбасса положительно относится к советскому прошлому, и их отношение к этому периоду нашей истории варьируется от нейтрального до очень хорошего. По крайней мере такого упадка, как при незалежности Украины, там не было никогда."

- Ладно. Хочу дополнить ваши рассуждения цитатами взятыми из трудов советского и российского историка, доктора исторических наук Ю. Н. Жукова:

1. "Из отзыва одного из большевиков Гулого о "Об итогах украинизации" на пленуме ЦК УССР 2 июня 1925 года:
"Недавно в Кривом Роге проводилась национальная перепись по профсоюзной линии, это как раз совпало с сокращением рабочих. Сократили рабочих, потом переписали всех и пустили провокацию, что кто не будит писать, что он украинец, тех будут сокращать. После этого появилось 60% украинцев. Вот как проводилась перепись".

2. Из постановления Всеукраинского Центрального исполнительного комитета (ВуЦИК) и СНК УСССР от 30.04.1925 года.

"1. Во всех государственных учреждениях и государственных торгово-промышленных предприятиях, не перешедших на украинское делопроизводство, последнее должно быть переведено на украинский язык не позднее 1 января 1926 года .....
2. Все сношения государственных учреждений и государственных торгово-промышленных предприятий на территории УССР ведутся на украинском языке ....
5. Все акты публично-правового характера, а равно бланки, штампы, вывески, этикетки и т. п. на территории УССР должны быть переведены постепенно, но не позже 01.01.1926 года, на украинский язык ...
7. Обязать народный комиссариат просвещения в течении установленного срока и не позже 01.01.1926 года при посредстве Государственного издательства Украины и Главного научного комитета Украины, а равно Украинской Академии наук издать как общий академический словарь украинского языка, так и терминологические словари по отдельным отраслям науки, в первую очередь - по общественным наукам ....
14. Подтвердить постановление о запрещении приёма на службу лиц, не владеющим украинским языком".

3. Постановление СНК УССР от 23 июля 1925 года об образовании Комиссии для разработки правил украинского правописания.
Цель: за 8-мь месяцев устранить из украинского языка всего, что внешне сближало, его с русским - искусственное внедрение чуждых даже для "мовы" лексических, морфологических и синтаксических норм немецкого и особенно польского языков.
Новые правила сразу же привели к коррекции, прежде всего графики. Букву "И" начали писать, как I, "Й" - как Ϊ, "Ы" - как "И".
Одновременно терминологическая комиссия, которую представлял Институт украинского научного языка Всеукраинской Академии наук (ВуАН), приступила к изобретению тех слов, которых никогда не было и не могло быть в языке крестьян. Так, "атом" превратился в "недилко", "автозавод" - в "автомобилярню", "штепсель" в "притычку" "экран" - в "застувач", "завод" - в "выробню", "нефтяной фонтан" в "нафтаграй" ....

Reply

alex010364 May 1 2020, 23:16:38 UTC
"Теперь вопрос к вам, вот как еще можно выиграть войну, как не мобилизацией всего и вся, если ВВП не собирается освобождать Украину? Вот здесь-то и необходим советский опыт, который уступает в чем-то по эффективности в мирное время, но очень эффективен в военное (Проверено историей)."

-Да, действительно, сталинская стратегия ведения войны известна: ЛЮДЕЙ НЕ ЖАЛЕТЬ, РУССКИЕ БАБЫ ЕЩЁ НАРАЖАЮТ. Хотя, были, конечно, и полководцы, которые во второй половине ВОВ научились, наконец, воевать.

Reply


Leave a comment

Up