Ахметов - -местный олигарх, никаких русских защищать не собирался, русская весна для него была ножом по горлу, и он противодействовал как мог. Пушилин - человек, который влез в процесс именно на волне восстания и пробрался именно в лагерь восставших. При том, что по части "идейности" на нем клейма негде ставить - -гнуснейший мошенник. Так что он первостатейный предатель и говорить о профпригодности тут просто кощунственно. Можно сказать, что он мелочь по сравнению с Ахметовым, но так в этом тоже вся мякотка и состоит - -никогда такой пушилин не получил бы власть, если бы не московские силы. Он эдакий мотылек, порхающий по кураторам, и вот допорхался. Профпригодность в "демократической" политике это умение отстаивать интересы своих избирателей и удерживать власть. Пушилин сам никакую власть получить не может, к нему у народа полное отторжение и насмешка, по нему уголовный кодекс плачет, как по любому представителю финансовой пирамиды. Если вам нравятся подлецы которых силой ставят на власть, то 1 это к политике не имеет отношения, 2 восторгаться такой "профпригодностью" можно только будучи мазохистом.
Политической системой на Украине и до и после Майдана является олигархия, это значит, что "олигарх" равно "политик" по определению. Т.е. главным политиком в Донецке был и остается Ахметов. Все что происходило и происходит на Донбассе происходит по его воле. Изменить это можно только забрав у него всю собственность, причем и де-юре, и де-факто, т.е. убрать всех его управляющих и назначенцев и переключить все финансовые потоки. По поводу вмешательства "московских сил". Во-первых, без их вмешательства у местных был бы большой соблазн решать политические противоречия силой оружия, во-вторых, данное вмешательство обусловлено финансовой и материально-технической поддержкой Республики со стороны Москвы, в-третьих, если ДНР стремится в состав России, то должна привыкать к российской системе, когда все назначения идут из Москвы. Вы думаете, что в России руководителей регионов не "московские кураторы из АП" назначают? Извините, но то, что вы написали - на уровне выпускника сельской семилетки.
Пушилин не олигарх, то есть , даже по-вашему "не политик". Ахметов, да, политик и олигарх. С этим разобрались. С вмешательством московских сил как раз и пошло решение полит. противоречий силой оружия - -ЧВК ВАгнер и т.д. Неугодных на подвал. Так что тут вы мимо. ДНР допустим, стремится в РФ, но властям РФ она не нужна, отсюда мински, Пушилин, готовый в любой момент в Украину, таможенные границы между республиками и беспредел с той же силой оружия. Я именно потому и говорю, что одобрять такую "политику" может только мазохист, потому что в РФ все то же самое, только чуть менее наглядно. Видимо в цивилизованом мире все не просто из семилетки, а из трехлетки, потому что такая политика ломания народа через колено не считается нормой. Как только люди начинают считать это нормой, типа "а чо, нормальный же, реал-политик!", то автоматически становятся терпилами, хоть и терпилами как бы "ушлыми " и "разбирающимися".
Я же написал олигарх - главный политик, Пушилин - политик помельче, рангом пониже. Вы надеюсь не думаете, что "политик" только один на всю страну? Хотя может именно так и думаете, для семилетки вполне допустимо. Вмешательство московских сил снизило силовое решение вопросов в разы. И про "подвал" не рассказывайте байки, это началось задолго до "Вагнера", ознакомьтесь с приключениями Мурза, когда он только в первый раз приехал на Донбасс, тогда никакого "Вагнера" еще не было и в помине. Даже в Славянске, чтобы поддерживать дисциплину пришлось прибегать к расстрелам, вмешательство "московских сил" позволило отказаться от этой практики. Проблема ДНР в том, что главный донецкий политик сидит в Киеве и не хочет в Россию, а не в нежелании властей РФ. Даже таможенные границы следствие того, что главные политики (олигархи) в ДНР и ЛНР разные. В Донецке Ахметов, а в Луганске Ефремов. Вот вы можете сказать какая выгода России в этих границах и таможне? Почему считаете, что именно она их инициировала? Только постарайтесь без детского лепета "если Россия вмешивается в политику на Донбассе, то именно она их инициировала, а зачем ей это надо я не знаю, наверное хочет впихнуть Республики обратно в Украину". Вообще-то во всем цивилизованном мире народ постоянно ломают через колено. Вы думаете в Германии все очень рады, что Меркель завозит миллионы беженцев? Однако она канцлер уже дольше, чем Брежнев был генсеком. Или в США, где за Трампа проголосовали меньше избирателей, чем за Клинтон, но элита все равно протащила Трампа? Но юношеский максимализм, свойственный выпускникам семилетки, не позволяет вам увидеть эти очевидные вещи.
Вы читать не умеете что ли? Пушилин это ноль, мелкий мошенник, посаженный людям на голову по воле других мошенников и предателей. Довольно смешно, что главным политиком во всем вы считаете Ахметова. То есть это симптоматично. Наши великие российские геостратеги для вас вообще пустое место и по определению ничего не могут. Да, они могут только обламывать народ республик, а проводить настоящую политику , от которой Ахметову пришлось бы бежать задрав штаны, они не в состоянии. Но еще смешнее, что эту немощь и трусость вы и считаете настоящей политикой.
Козицин, пытавший Мурза, как раз и был ( по словам Прапора) типичным посланцем Москвы, на ранней стадии процесса перехватывающим ресурсы и вставлявшим палки в колеса. Так что опять мимо. Москва приложила немалые усилия для ослабления боеспособности ополчения и устранения идейных, естественно , с целью провернуть фарш назад; не видеть это и считать себя разбирающимся в политике - - две вещи несовместные.
Опять же не видеть выгод московских кураторов во всем бардаке и беспределе в республиках - - это даже не семилетка, а детсад.
В цивилизованном мире народ ломают через колено, но не во всех областях жизни и не с такой силой, на то и цивилизованность. Примеров куча. Трамп и беженцы никак не оправдывают терпильскую восторженность перед беспределом, который творится у нас и в республиках.
1. Российские геостратеги не пустое место. Просто Донбасс не их территория. Выкинуть Ахметова должны местные, если они до сих пор, за 4+ года этого не сделали, то глупо обвинять в этом Москву. 2. Если бы не "посланцы Москвы", то в 2014 г. на Донбассе все закончилось бы как в Харькове и Одессе. 3. Заканчивайте пороть чушь. Лучше подумайте, почему бардак и беспредел в Крыму "московским кураторам" не выгоден, а на Донбассе якобы выгоден? Подумайте, что "народ республик" делает не так. 4. Я не оправдываю "терпильскую восторженность", а констатирую реальность. С которой вы безуспешно пытаетесь спорить.
А, ну все понятно, вы из тех, у кого нескаральные криптобандеровцы не так восстали. И еще пытаетесь все это выдать за мысль и понимание геополитеги. После заключения минска посланцы Москвы как раз обеспечили то, что счет жертв сравнялся и превзошел Одессу с Харьковом. Обеспечить безответность артобстрелов - это надо уметь. Терпильскую восторженность вы именно оправдываете в стиле "как же иначе". Все, кто считает, что иначе никак с этим никаком и останутся. А потом другие люди со стороны будут холодно изумляться : " этот народ делает что-то не так". Прикол в том, что вы пока не почуяли на себе лично воздействие "риал-политики" в стиле пушилиных , а когда почувствуете , то запоете по-другому.
Я понимаю, что с мозгами выпускника сельской семилетки понять, что я говорю невозможно, поэтому к вам не в претензии. Однако я вам задаю наводящие вопросы, чтобы подтолкнуть к попыткам самостоятельного размышления, однако вы их упорно пытаетесь игнорировать. А вот это уже никуда не годится. Хорошо попробую дать вам последний шанс, но если будете продолжать упорствовать в своей тупости, то мне придется констатировать, что медицина здесь бессильна. По поводу этой вашей фразы: "После заключения минска посланцы Москвы как раз обеспечили то, что счет жертв сравнялся и превзошел Одессу с Харьковом." Так вот данную ситуацию "обеспечил" недостаток сил у ополчения Донбасса, чтобы изменить ситуацию, а не "посланцы Москвы". Подумайте, могут ли Корпуса своими силами, без привлечения регулярной армии РФ взять хотя бы Мариуполь? Или провести реконкисту Славянска и Крамоторска? Ну и такой момент - Представьте, что "посланцы Москвы" говорят, "ну, ок, Минск можете на соблюдать, действуйте как считаете нужным", как думаете каким образом после этого будут развиваться события? Если опять не ответите на эти вопросы и начнете строчить бред про "криптобандеровцев" и "терпильскую восторженность", а не пытаться думать, то я просто перестану отвечать, потому что клинические идиоты не мой профиль.
П.С. Ну вот еще вопрос повышенной сложности. Как думаете, почему севастопольский "народный мэр" Чалый смог выгнать одного "путинского губернатора" Меняйло и второго практически загнал под плинтус публично называя "инфантильным подростком", а донецкая элита до сих пор так и не может самостоятельно решить вопрос с "интересами" беглого предателя Ахметова и только что-то невнятное бормочет про "посланцев Москвы" и "отсутствии приказа" на это действие от них?
Лучше себе дайте шанс соообразить хоть что-то. У вас странные установки - не видеть, кто из кандидатов пропихивается насильно, хотя сам не имеет никаких шансов на успех ( Пушилин), и кого бьют, предварительно связав ему руки (Губарев). Для вас их условия борьбы "равны" , а чепушило превращается в политика, якобы потому , что может "взять власть". Для аналитега такие дурацкие промахи грех.
Опять же не шмогли прочитать фразу :" ПОСЛЕ заключения минска". В августе 2014"северный ветер" обеспечил разгром укроармии,но только для того, чтобы заключили минск, по которому в дальнейшем эту укроармию раскормили и позволили утюжить республики да еще с неизбежной перспективой отдачи обратно в Украину . При желании властей РФ именно корпуса могли быть усилены до состояния, когда они могли бы брать Славянск с Мариуполем, но все было сделано наоборот. Вам осталось конечно сделать вывод, что Украину спасали и раскармливали потому, что "Донбасс это не их (московских) территория". Но такую попытку оправдания наших горе-политегов опять же иначе как дурацкой не назовешь. "Представьте, что "посланцы Москвы" говорят, "ну, ок, Минск можете на соблюдать, действуйте как считаете нужным", как думаете каким образом после этого будут развиваться события?" -это вообще ржачная гипотеза, потому что подавление восстания Москвой началось еще с неподдержки Славянска, и дальше все события шли одно к одному за исключением моментов, когда укров громили ради торговли Донбассом. При том что ничего не выторговали.
Чалый - -выдающийся человек и политик, и то был изрядно придавлен. Кто он сейчас? Депутат заксобрания Севастополя от ЕдРа. Офигеть, какие полномочия, вы о каком его могуществе тут поете? Меняйло ушел с поста, но и Чалый ушел с поста председателя заксобрания . Ставленники Москвы в республиках не то что не выдающиеся люди, но прямо отобранные по принципу марионеточности и продажности, а все, кто мог сделать что-то решительное, выдавлены или убиты. Позиции Ахметова и Украина в целом сохраняются только из-за трусоватой линии Москвы и желания кураторов "делить активы" вместо того, чтобы обезопасить РФ от такого соседа.
Чтобы довести корпуса до состояния, когда они смогли бы взять Славянск и Мариуполь в Республиках нужно просто провести мобилизацию, даже укры провели их уже штук 10, но виноваты в том, что Донбасс не может (и не хочет) в мобилизацию, конечно "трусоватые горе-политеги из Москвы". Дбл, блдь.
Для справки. Во время ВОВ СССР мобилизовал 29 млн. чел., с учетом довоенной армии получалось 34,5 млн. чел, из 192 млн. довоенного населения, т.е. всего было призвано примерно 18 % от общей численности населения. Для 3,5 млн. населения на территории ДЛНР в 2014 г. это соответствует примерно 600 тыс. бойцов. Этого вполне достаточно, чтобы не только взять Марик и вернуть Славянск, но и дойти до Днепра, как минимум.
Если бы Москва не поддержала Славянск, то Игоря Ивановича туда не направили бы. Проблема была в том, что не было серьезной поддержки славянского гарнизона из Донецка.
В общем у вас в голове такой срач, что разгребать его мне уже не интересно.
Валерьянки попейте, очки купите, может читать легче станет, а еще лучше не суйтесь в тему, в которой не разбираетесь. Про "обригаживание" ополчения и создания корпусов известно многое. Как вы могли читать Мурза, но пропустить все, что он писал об этом и о качестве советников , приезжающих в республики? Ась? Либо вы тупо работаете по методичке про ленивых хохлов, которые не так встали, а это уже другой разговор. Советую дальше не позориться.
Воевать за навязанный московскими силами минск, то есть за возврат в Украину, да еще с отведенной взад тяжелой техникой? Вы хотите "небывалого подъема боевого духа" в этой ситуации? У вас по жизни проблемы с восприятием, что-то серьезно с вами не так.
Вы уже подумали, что будет, если "посланцы Москвы" говорят, "ну, ок, Минск можете на соблюдать, действуйте как считаете нужным"? Не поделитесь соображениями?
Еще раз: это ваше предложение возникло как попытка доказать, что ленивые донбассхие хохлы мало того, что не так встали, так еще и перебили бы друг друга, если бы не героические усилия московских кураторов. Которые видите ли, спасли ленивых хохлов от самоистребления, хаоса и принесли мир на их землю. Методичка. Москва этот минск придумала и продавила, поскольку московские кошельки оказались зажаты в тисках западных партнеров, а ради кошельков пожертвуют не только жителями республик, но и чуть более сакральными россиянами вроде вас. Но вам это должно понравиться.
Reply
Изменить это можно только забрав у него всю собственность, причем и де-юре, и де-факто, т.е. убрать всех его управляющих и назначенцев и переключить все финансовые потоки.
По поводу вмешательства "московских сил". Во-первых, без их вмешательства у местных был бы большой соблазн решать политические противоречия силой оружия, во-вторых, данное вмешательство обусловлено финансовой и материально-технической поддержкой Республики со стороны Москвы, в-третьих, если ДНР стремится в состав России, то должна привыкать к российской системе, когда все назначения идут из Москвы. Вы думаете, что в России руководителей регионов не "московские кураторы из АП" назначают?
Извините, но то, что вы написали - на уровне выпускника сельской семилетки.
Reply
Я именно потому и говорю, что одобрять такую "политику" может только мазохист, потому что в РФ все то же самое, только чуть менее наглядно. Видимо в цивилизованом мире все не просто из семилетки, а из трехлетки, потому что такая политика ломания народа через колено не считается нормой. Как только люди начинают считать это нормой, типа "а чо, нормальный же, реал-политик!", то автоматически становятся терпилами, хоть и терпилами как бы "ушлыми " и "разбирающимися".
Reply
Вмешательство московских сил снизило силовое решение вопросов в разы. И про "подвал" не рассказывайте байки, это началось задолго до "Вагнера", ознакомьтесь с приключениями Мурза, когда он только в первый раз приехал на Донбасс, тогда никакого "Вагнера" еще не было и в помине. Даже в Славянске, чтобы поддерживать дисциплину пришлось прибегать к расстрелам, вмешательство "московских сил" позволило отказаться от этой практики.
Проблема ДНР в том, что главный донецкий политик сидит в Киеве и не хочет в Россию, а не в нежелании властей РФ.
Даже таможенные границы следствие того, что главные политики (олигархи) в ДНР и ЛНР разные. В Донецке Ахметов, а в Луганске Ефремов. Вот вы можете сказать какая выгода России в этих границах и таможне? Почему считаете, что именно она их инициировала? Только постарайтесь без детского лепета "если Россия вмешивается в политику на Донбассе, то именно она их инициировала, а зачем ей это надо я не знаю, наверное хочет впихнуть Республики обратно в Украину".
Вообще-то во всем цивилизованном мире народ постоянно ломают через колено. Вы думаете в Германии все очень рады, что Меркель завозит миллионы беженцев? Однако она канцлер уже дольше, чем Брежнев был генсеком. Или в США, где за Трампа проголосовали меньше избирателей, чем за Клинтон, но элита все равно протащила Трампа? Но юношеский максимализм, свойственный выпускникам семилетки, не позволяет вам увидеть эти очевидные вещи.
Reply
Козицин, пытавший Мурза, как раз и был ( по словам Прапора) типичным посланцем Москвы, на ранней стадии процесса перехватывающим ресурсы и вставлявшим палки в колеса. Так что опять мимо. Москва приложила немалые усилия для ослабления боеспособности ополчения и устранения идейных, естественно , с целью провернуть фарш назад; не видеть это и считать себя разбирающимся в политике - - две вещи несовместные.
Опять же не видеть выгод московских кураторов во всем бардаке и беспределе в республиках - - это даже не семилетка, а детсад.
В цивилизованном мире народ ломают через колено, но не во всех областях жизни и не с такой силой, на то и цивилизованность. Примеров куча. Трамп и беженцы никак не оправдывают терпильскую восторженность перед беспределом, который творится у нас и в республиках.
Reply
Выкинуть Ахметова должны местные, если они до сих пор, за 4+ года этого не сделали, то глупо обвинять в этом Москву.
2. Если бы не "посланцы Москвы", то в 2014 г. на Донбассе все закончилось бы как в Харькове и Одессе.
3. Заканчивайте пороть чушь. Лучше подумайте, почему бардак и беспредел в Крыму "московским кураторам" не выгоден, а на Донбассе якобы выгоден? Подумайте, что "народ республик" делает не так.
4. Я не оправдываю "терпильскую восторженность", а констатирую реальность. С которой вы безуспешно пытаетесь спорить.
Reply
Reply
Хорошо попробую дать вам последний шанс, но если будете продолжать упорствовать в своей тупости, то мне придется констатировать, что медицина здесь бессильна.
По поводу этой вашей фразы: "После заключения минска посланцы Москвы как раз обеспечили то, что счет жертв сравнялся и превзошел Одессу с Харьковом."
Так вот данную ситуацию "обеспечил" недостаток сил у ополчения Донбасса, чтобы изменить ситуацию, а не "посланцы Москвы". Подумайте, могут ли Корпуса своими силами, без привлечения регулярной армии РФ взять хотя бы Мариуполь? Или провести реконкисту Славянска и Крамоторска?
Ну и такой момент - Представьте, что "посланцы Москвы" говорят, "ну, ок, Минск можете на соблюдать, действуйте как считаете нужным", как думаете каким образом после этого будут развиваться события?
Если опять не ответите на эти вопросы и начнете строчить бред про "криптобандеровцев" и "терпильскую восторженность", а не пытаться думать, то я просто перестану отвечать, потому что клинические идиоты не мой профиль.
П.С. Ну вот еще вопрос повышенной сложности. Как думаете, почему севастопольский "народный мэр" Чалый смог выгнать одного "путинского губернатора" Меняйло и второго практически загнал под плинтус публично называя "инфантильным подростком", а донецкая элита до сих пор так и не может самостоятельно решить вопрос с "интересами" беглого предателя Ахметова и только что-то невнятное бормочет про "посланцев Москвы" и "отсутствии приказа" на это действие от них?
Reply
Опять же не шмогли прочитать фразу :" ПОСЛЕ заключения минска". В августе 2014"северный ветер" обеспечил разгром укроармии,но только для того, чтобы заключили минск, по которому в дальнейшем эту укроармию раскормили и позволили утюжить республики да еще с неизбежной перспективой отдачи обратно в Украину . При желании властей РФ именно корпуса могли быть усилены до состояния, когда они могли бы брать Славянск с Мариуполем, но все было сделано наоборот. Вам осталось конечно сделать вывод, что Украину спасали и раскармливали потому, что "Донбасс это не их (московских) территория". Но такую попытку оправдания наших горе-политегов опять же иначе как дурацкой не назовешь.
"Представьте, что "посланцы Москвы" говорят, "ну, ок, Минск можете на соблюдать, действуйте как считаете нужным", как думаете каким образом после этого будут развиваться события?" -это вообще ржачная гипотеза, потому что подавление восстания Москвой началось еще с неподдержки Славянска, и дальше все события шли одно к одному за исключением моментов, когда укров громили ради торговли Донбассом. При том что ничего не выторговали.
Чалый - -выдающийся человек и политик, и то был изрядно придавлен. Кто он сейчас? Депутат заксобрания Севастополя от ЕдРа. Офигеть, какие полномочия, вы о каком его могуществе тут поете? Меняйло ушел с поста, но и Чалый ушел с поста председателя заксобрания . Ставленники Москвы в республиках не то что не выдающиеся люди, но прямо отобранные по принципу марионеточности и продажности, а все, кто мог сделать что-то решительное, выдавлены или убиты. Позиции Ахметова и Украина в целом сохраняются только из-за трусоватой линии Москвы и желания кураторов "делить активы" вместо того, чтобы обезопасить РФ от такого соседа.
Reply
Для справки. Во время ВОВ СССР мобилизовал 29 млн. чел., с учетом довоенной армии получалось 34,5 млн. чел, из 192 млн. довоенного населения, т.е. всего было призвано примерно 18 % от общей численности населения. Для 3,5 млн. населения на территории ДЛНР в 2014 г. это соответствует примерно 600 тыс. бойцов. Этого вполне достаточно, чтобы не только взять Марик и вернуть Славянск, но и дойти до Днепра, как минимум.
Если бы Москва не поддержала Славянск, то Игоря Ивановича туда не направили бы. Проблема была в том, что не было серьезной поддержки славянского гарнизона из Донецка.
В общем у вас в голове такой срач, что разгребать его мне уже не интересно.
Reply
Reply
Да, нет мозгов, считай калека.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment