О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди.

[strejndzher]

Comments

[panoramov]

Мне, в целом, понравилось как написано. Утащу к себе. Особенно хорош подход в объяснении современным языком: вместо формулировок из коммунистического манифеста - разница между ЗАО и ООО. Можно придираться к мелочам, но зачем?

Единственный вопрос: может быть в наше время эта форма хозяйствования более выгодна с экономической точки зрения (то есть, пожертвовали социальной справедливостью ради возможности конкуренции с другими ЗАО)?

[strejndzher]

Я тоже считаю, что многие вещи, объяснённые современным языком - становятся гораздо понятнее, точнее и лишаются "старческого налёта" :)

А ответ на ваш вопрос - прямо проистекает из Цели такого соревнования. Если цель - процветание общества, то важно иметь "базовое право", даже если полит.строй - капиталистический. Если цель - удовлетворить потребности новых "акционеров" - то, чем меньше благ у жителей - тем выше доходность собственников.

[neevklid]

>> важно иметь "базовое право", даже если полит.строй - капиталистический

Это несочетаемо по определению.
Если есть "базовое право" - это уже не капитализм.

[gaur_miaur]

Я тоже считаю, что многие вещи, объяснённые современным языком - становятся гораздо понятнее, точнее и лишаются "старческого налёта" :)
============
Эта пять и +100500

У меня такой вопрос: что такое процветание общества (озвученная вами цель)?

Посмотрите новости на зарубежных каналах.

[neoindeets]

И Вы увидите сотни и тысячи человек, митингующих с транспарантами, изображающими серп и молот, с плакатами с социалистическими лозунгами.

Просто СССР был первым ЗАО среди ООО. И как часто бывает в истории - преждевременным. 20 лет назад Союз рухнул под действием реакционных сил (так же как когда-то рушились единичные первые республики среди монархий).

Но сейчас большАя часть мирового населения (в первую очередь - в высокоразвитых странах)начинает тяготеть к социалистической форме организации государства. Реакция еще сильна, особенно у нас, но кто сейчас опоздает с выбором - останется в хвосте мировой истории. Ни какого пафоса, сплошная констатация:)

Re: Посмотрите новости на зарубежных каналах.

[strejndzher]

Хочется верить, что ваши слова окажутся пророческими - и у нас, да и на всей Земле, в кои-то веки, воцарит справедливое общество - с большой мечтой и целями куда бОльшими, чем "курочка на ужин" и новый мобильник на день рождения :)

Re: Посмотрите новости на зарубежных каналах.

[desert_shield]

"Просто СССР был первым ЗАО среди ООО. И как часто бывает в истории - преждевременным"

Да, только у русского народа тогда хватило духу на такой масштабный проект! И полностью провалившимся его нельзя назвать - выиграли тяжелейшую в истории войну и менее чем через 20 лет после неё запустили русского коммуниста Ю. Гагарина в космос! (а каковы достижения за 26 лет перестройки/дерьмократии?) Да, делалось это с тяжелейшими потерями в населении. Но сейчас ведь тоже идёт геноцид по несколько миллионов в год (+ замещающая миграция азиатов), но только не руками троцкистов, гитлеровцев и пилсудских, а руками россионской элиты, проплачиваемой либо жёстко контролируемой Западом.

Re: Посмотрите новости на зарубежных каналах.

[strejndzher]

Согласен. И кроме перечисленных достижений - весь мир обогатился опытом Альтернативного пути развития. А это тоже дорогого стоит - к опыту можно вернуться, если это требуется. Строить же с нуля - гораздо сложнее.

какая тут уж конкурентоспособность?

[ext_923975]

а вы что же считаете, что нынешняя Россия конкурентоспособнее ССССР? на каком основании?
и вообще главной целью любого общества должно быть благосостояние и возможность развития человека, а не чутки паразитов за счет всех остальных, которые к тому же неспособны на даже ни какую созидательную деятельность, а только на грабеж.

Re: какая тут уж конкурентоспособность?

[panoramov]

Дело не в том, чтобы сравнивать конкурентоспособность СССР и нынешней России. Эти страны в разных временных эпохах. Давайте лучше попробуем прежде всего сравнить нынешнюю экономику России с экономиками других современных стран. Но как вы верно заметили, экономика -- не самоцель. Сравнивать надо шире

[listik_li]

Мне скорее хочется обратить внимание на различия между манифестом и реальность. Автор зря ее не видит

[panoramov]

Похоже на то... Лозунги хороши для указания направления движения, а в реальности надо смотреть не только по сторонам и под ноги, но и обходить мелкие холмики, сохраняя генеральное направление. Иногда путь становится извилистым. :)

[listik_li]

Да я, собсно, имела ввиду, что автор пишет об СССР так, как будто все то, что декларировалось Конституцией соответствовало реальности.

[panoramov]

Вот именно. В Конституции было написано красиво и просто, а на самом деле было сложнее.

[listik_li]

"Сложнее..." Экий вы дипломат:)

[panoramov]

Может и "дипломат", но не пессимист :) Много хорошего было в СССР, несмотря на (или благодаря) Конституцию. Была мечта о построении справедливого общества. Когда я был в Китае, мне старый коммунист рассказывал: "нам, китайцам, показывали на север и говорили 'они живут в будущем', все учили русский". Вот только построение мечты и понятие о справедливости оказались непростыми.

Думаю, мы живем во время отката назад: сверхзвуковые пассажирские самолеты больше не летают, на Луну человек не высаживается, возрождаются монархии... Сейчас никто не предложил даже близко похожее на манифест Маркса. Нет ясной перспективы, пусть даже идеализированной. Надеюсь человечество решит мелкие материальные проблемы и займется более серьезными проектами. Такой вот "дипломатичный оптимизм" :)))