Про плохие империи
(Добавление сюда: http://bouriac.ru/HTE/HTE.htm)
Но в принципе против империй правильные историки ведь не
возражают? Только против ГОВНОимперий, так?
"Нууу, эт смотря о КАКИХ империях идет речь. если о современных
нам 'как бы империях' (США, эээ... ?), чисто номинальных 'импери-
ях' (Япония, ...) и весьма многочисленных на данный момент 'недо-
империях' (=крупные осколки бывших Британской, Голландской, Пор-
тугальской, Французской и прочих им подобных колониальных импе-
рий) -- то да, против (временного) существования таковых они, как
бы тут сказать, ПОЧТИ не возражают (по крайней мере, слишком
сильно не выступают). ИМПЕРИЙ же (точнее, ИМПЕРИЙ в полном смысле
этого термина, а если уж совсем точно -- сухопутно-континенталь-
ных империй 'классического' типа) на сегодня в мире в живых
остались всего две -- бывшая Маньчжурская (=так наз. КНР) и ..
ну.. Священно-присно-неделимо-триединая Московско-Третьеримская
(благо, ГОВНОимперий нонче имеется, по нашим подсчетам, тоже тока
две).
Ещё ж испанцы удушающе обнимают басков и каталонцев, а сербы
точат зубы на косовских албанцев. И Эрдогану неймётся. А в оста-
льном таки да, тиховато что-то стало на планете по имперской час-
ти. Но мы ж помним, что все крупные государства - бывшие империи.
А не будь тех империй, ох и мозаику бы мы теперь имели. И фиг бы
установился теперешний относительно спокойный миропорядок.
"С посл. вашим утверждением ('А не будь тех империй, ох .....')
согласен, но это мое согласие никак не отменяет того факта, что
любая империя (даже самая 'мягкая'), -- за исключением, разумеет-
ся, псевдоимперий и значительной (?) части 'недоимперий' -- это
всегда зло (в той или иной степени). Зло по отношению к предста-
вителям 'неимперских', т. е. подчиненных этнонаций или просто
этносов (не спорить (тем паче по-детски), не пытаться укусить).
Ой -- забыл помянуть ещё одну категорию империй. Это выделяемые
нами так наз. 'огрызочные империи'. в их число, кроме уже указан-
ной вашей светлостью Испании, входят также Турция (огрызок бывшей
Османской империи), Германия (да-да -- и она тоже, паскоку совр.
нам с вами Гермаша -- это ж не что иное, как огрызок созданного
Оттоном фон Бисмарком 'Второго Рейха', и в состав этого 'огрызка'
по-прежнему входят Швабия с Баварией, которые ни по каким
параметрам нельзя отнести к этнически немецким территориям),
Жабоедия (с Провансом, Корсикой, Бретанью, Новой Каледонией и пр.
мелкотней), Дания (ужо без Норвегии, но всё ещё с Гренландией),
Швеция (ужо без Финляндии, но всё ещё со Сканией и 'шведской'
частью Лапландии), Италия (да, и она -- даже уже без Ит. Ливии и
прочих там албаний), Вьетнам, Эфиопия, ....., ....., итд итп.
К'огрызочным империям' в некотором смысле (условно) могут быть
отнесены даже сегодняшняя Польша (огрызок межвоенной ПР, сохраня-
ющий в своем составе довольно-таки обширные литовские, белорусс-
кие и украинские этнические территории), Япония (с о-вами Рюкю,
насельники которых суть отнюдь не японцы), США (с Гавайскими
о-вами и Аляской в своем составе, -- ведь предоставленный этим,
заметим, слабовато с основной частью США связанным колониям
статус штата ниче, по сути, не изменил в отношении к бесчеловечно
угнетаемым гавайским и аляскинским аборигенам да русско-индейским
метисам (как ток подумаю об их незавидной участи -- сразу слезы
на глазах) со стороны 'белых' америкосов)."
Любая империя -- зло, причём не только для подчинённых народов,
но в некотором смысле и для имперских. Но это зачастую МЕНЬШЕЕ
зло. Далее, некоторые народы "болеют" идеологически, и приходится
не только защищаться от них посредством их подчинения (это "гуман-
нее", чем истреблять их), но также защищать их посредством этого
самого от них самих (чтобы не надорвались с войнах, не напроси-
лись на крупные репарации, а то и на геноцид). Если не успокоить
"пассионарный" этнос посредством имперского подчинения его, этот
этнос будет рваться создать собственную империю, только и всего.
Но в принципе против империй правильные историки ведь не
возражают? Только против ГОВНОимперий, так?
"Нууу, эт смотря о КАКИХ империях идет речь. если о современных
нам 'как бы империях' (США, эээ... ?), чисто номинальных 'импери-
ях' (Япония, ...) и весьма многочисленных на данный момент 'недо-
империях' (=крупные осколки бывших Британской, Голландской, Пор-
тугальской, Французской и прочих им подобных колониальных импе-
рий) -- то да, против (временного) существования таковых они, как
бы тут сказать, ПОЧТИ не возражают (по крайней мере, слишком
сильно не выступают). ИМПЕРИЙ же (точнее, ИМПЕРИЙ в полном смысле
этого термина, а если уж совсем точно -- сухопутно-континенталь-
ных империй 'классического' типа) на сегодня в мире в живых
остались всего две -- бывшая Маньчжурская (=так наз. КНР) и ..
ну.. Священно-присно-неделимо-триединая Московско-Третьеримская
(благо, ГОВНОимперий нонче имеется, по нашим подсчетам, тоже тока
две).
Ещё ж испанцы удушающе обнимают басков и каталонцев, а сербы
точат зубы на косовских албанцев. И Эрдогану неймётся. А в оста-
льном таки да, тиховато что-то стало на планете по имперской час-
ти. Но мы ж помним, что все крупные государства - бывшие империи.
А не будь тех империй, ох и мозаику бы мы теперь имели. И фиг бы
установился теперешний относительно спокойный миропорядок.
"С посл. вашим утверждением ('А не будь тех империй, ох .....')
согласен, но это мое согласие никак не отменяет того факта, что
любая империя (даже самая 'мягкая'), -- за исключением, разумеет-
ся, псевдоимперий и значительной (?) части 'недоимперий' -- это
всегда зло (в той или иной степени). Зло по отношению к предста-
вителям 'неимперских', т. е. подчиненных этнонаций или просто
этносов (не спорить (тем паче по-детски), не пытаться укусить).
Ой -- забыл помянуть ещё одну категорию империй. Это выделяемые
нами так наз. 'огрызочные империи'. в их число, кроме уже указан-
ной вашей светлостью Испании, входят также Турция (огрызок бывшей
Османской империи), Германия (да-да -- и она тоже, паскоку совр.
нам с вами Гермаша -- это ж не что иное, как огрызок созданного
Оттоном фон Бисмарком 'Второго Рейха', и в состав этого 'огрызка'
по-прежнему входят Швабия с Баварией, которые ни по каким
параметрам нельзя отнести к этнически немецким территориям),
Жабоедия (с Провансом, Корсикой, Бретанью, Новой Каледонией и пр.
мелкотней), Дания (ужо без Норвегии, но всё ещё с Гренландией),
Швеция (ужо без Финляндии, но всё ещё со Сканией и 'шведской'
частью Лапландии), Италия (да, и она -- даже уже без Ит. Ливии и
прочих там албаний), Вьетнам, Эфиопия, ....., ....., итд итп.
К'огрызочным империям' в некотором смысле (условно) могут быть
отнесены даже сегодняшняя Польша (огрызок межвоенной ПР, сохраня-
ющий в своем составе довольно-таки обширные литовские, белорусс-
кие и украинские этнические территории), Япония (с о-вами Рюкю,
насельники которых суть отнюдь не японцы), США (с Гавайскими
о-вами и Аляской в своем составе, -- ведь предоставленный этим,
заметим, слабовато с основной частью США связанным колониям
статус штата ниче, по сути, не изменил в отношении к бесчеловечно
угнетаемым гавайским и аляскинским аборигенам да русско-индейским
метисам (как ток подумаю об их незавидной участи -- сразу слезы
на глазах) со стороны 'белых' америкосов)."
Любая империя -- зло, причём не только для подчинённых народов,
но в некотором смысле и для имперских. Но это зачастую МЕНЬШЕЕ
зло. Далее, некоторые народы "болеют" идеологически, и приходится
не только защищаться от них посредством их подчинения (это "гуман-
нее", чем истреблять их), но также защищать их посредством этого
самого от них самих (чтобы не надорвались с войнах, не напроси-
лись на крупные репарации, а то и на геноцид). Если не успокоить
"пассионарный" этнос посредством имперского подчинения его, этот
этнос будет рваться создать собственную империю, только и всего.