Leave a comment

v_jacyna May 11 2014, 21:41:54 UTC
Вот странно, что это считается танком. Я понимаю, что вместо поворота башни оно быстро скребет гусеницами и ствол поворачивается так же быстро, как у танка с башней. И делает это наводчик, а не мехвод. Но по виду оно таки ПТ-САУ.

Reply

nemarluk May 11 2014, 21:54:53 UTC
Использовали в танковых войсках (и создавали для них) - вот и танк. Использовали бы в частях истребителей танков - была бы ПТ САУ.

"Сен-шамоны" и "шнейдеры" "по виду" тоже больше на САУ похожи, что не мешает им быть танками, по той же причине.

Reply

egh0st May 11 2014, 22:45:23 UTC
stefman May 12 2014, 03:19:41 UTC
Ололошеньки. То есть вот это - не танк уже?

Reply

alex_ak May 12 2014, 03:59:33 UTC
Нет. Это особая уличная магия разновидность ПТ-САУ, потому что ни для чего, кроме отстрела танков, эта пушка не подходит.

Reply

stefman May 12 2014, 04:14:42 UTC
Ок, а всевозможные легкие танки, начиная с Renault FT-17? Они в такую классификацию тоже не вписываются.

Reply

alex_ak May 12 2014, 05:28:13 UTC
Для своего времени они танки. Просто критерий годится только для определенного исторического периода - после второй мировой войны. А все, что было до войны, может рассматриваться как поиски формата.

Reply

stefman May 12 2014, 06:00:34 UTC
Я к тому и веду, что один лишь калибр орудия не может рассматриваться как универсальный критерий "танковости" на все времена.

Reply

nemarluk May 12 2014, 08:31:58 UTC
>Для своего времени они танки.
Какое-то очень странное определение. А если эти танки уже после ВМВ применялись (как в израиле) - они не танки уже?

А чилийский 60-мм шерман - тоже не танк?

А какой-нибудь "таран", "норов" или даже БМП-1 - танк?

Нет, такая классификация неприминима абсолютно, поскольку требует кучи уточнений и в конечном итоге сводит всё к частным случаям.

А главное - она совершенно необоснована логически.

Reply

egh0st May 12 2014, 19:00:56 UTC
nemarluk May 12 2014, 19:03:43 UTC
Это ерунда, а не классификация.

>это не танк априори ибо сухая масса мала.

В исходной классификации такого условия не было, что характерно.

>сли что считать БТРом (а не IFV ака БМП) -- наличие ствола не более 20мм.

Тоже только что выдумали?

Reply

egh0st May 12 2014, 19:13:17 UTC
nemarluk May 12 2014, 19:16:29 UTC
>есть такая организация ОБСЕ
Крючкотворы не нужны. Бронированное средство по доставке пехоты на передний край не становится боевым средством пехоты только от установки на него вооружения на миллиметр или два больше.

Reply

egh0st May 12 2014, 19:18:59 UTC
nemarluk May 12 2014, 19:29:03 UTC
>ну дык эти крючкотворы таки соорудили обычный договор об обычных вооруженных силах в европе, и квоты на технику выдавались исходя из этих определенний в самом договоре.

"Заставь дурака богу молиться", вот ей-богу же. А потом появляются "гросстракторы" и прочая.

Приношу извинения за наезд.

Reply

egh0st May 12 2014, 18:51:45 UTC

Leave a comment

Up