Leave a comment

vovap September 16 2018, 21:19:32 UTC
Потому, что у испанцев был готовый механизм. Наверняка - для подьема инвалидного кресла или вроде. Мины как - по цепочке передавать? Нафига "СУО" при полностью ручном заряжении - крутилки западло руками подкрутить? Остальное суо помещается в планшете. Бюджет пилят, причем не смешно.

Reply

shurikk77 September 16 2018, 21:25:32 UTC
Вообще нихрена непонятная машина. Для "набижать-обстрелять-свалить". Но для этого не такая заметная машина нужна. А против повстанцев-партизан, не умеющих в контрбатарейную стрельбу такой броневик избыточен

Reply

strangernn September 16 2018, 21:35:32 UTC
Угу. САУ с пушками на автошасси - это нормально, а миномет, внезапно, ненормально. Логика такая логика, да.

Ну, извините, что он украинский. Понимаю, что заело.

Reply

shurikk77 September 16 2018, 21:42:51 UTC
Это нормально, когда такую эрзац-сау мостырят какие-нибудь повстанцы из унимога или китайского грузовика. А для регулярной армии да из недешевого броневика - это непонятно зачем. Выглядит как попытка сделать эрзац-сау.

Reply

strangernn September 16 2018, 22:03:05 UTC
Это логичная идея сделать миномет, способный отстреляться и уехать до того, как прилетит ответка. Потому что с развитием станций обнаружения минометных позиций (по траекториям мин) - время стало критичным фактором. У буксируемых минометов шансов нет совсем - а у такого очень даже наоборот.

P.S. И - да, для регулярных армий оно актуальнее, чем для междусобойчика бабаев. Станций обнаружения у противника больше.

Reply

shurikk77 September 16 2018, 22:23:18 UTC
Миномет - оружие для создания огневого вала и заградительного огня. Сценарий "приехать, отстреляться-уехать" хорош для ствольной артиллерии с корректировщиками и, желательно, с корректируемыми снарядами. А миномет должен стоять и долбит по цели достаточно долгое время.
Для "покошмарить неприцельным огнем" нужен какой-нибудь мини-рсзо...

Reply

po6om September 17 2018, 04:06:35 UTC
Для цели типа "город" - нормально. Там особо и корректировка не нужна.

Reply

strangernn September 17 2018, 05:05:01 UTC
Это вы столько что придумали, про огневой вал? Три десятка мин по точечной цели тоже вполне убедительно. С учетом меньшего расстояния - даже при большем рассеивании получится не хуже, чем обстрел батареей 122-мм гаубиц.

Reply

strangernn September 16 2018, 21:37:56 UTC
механические крутилки в данном случае - позволяют сократить расчет (как минимум, на одного крутильщика), исключить ошибки типа "послышалось" или "оглушен был, не понял" и ускорить наведение. Вообще-то, это существенно.

Reply

vovap September 16 2018, 22:08:13 UTC
Да ерунда. Наводчик там все равно есть - от кого послышалось? Некому подавать команды. При быстром налете прицел постояный. Сколько надо времени на его установку - то даже и не важно по сути - до открытия огня. При стрельбе с корректирвкой все равно надо крутить.
В общем конкретный пилеж. Сколько надо разных образцов техники в бедной стране? Того пять штук, этого восямь, сего три? И все по ценам уникальных образцов и на разных платформах? Нафиг, нафиг.

Reply

strangernn September 16 2018, 22:11:16 UTC
Скажу вам по секрету, что в расчете миномета есть не только наводчик, но и командир, который "работает с планшетом", принимает результаты от корректировщиков и переводит их в язык поправок прицеливания.

А вот реализуют результаты этой работы - либо наводчик, либо сервомоторы. Сервомоторы лучше. Быстрее, точнее и не умеют лажать.

P.S. Вариант "повозился с планшетом - запомнил результаты - покрутил маховички" не предлагать. Не смешно.

Reply

vovap September 16 2018, 22:20:35 UTC
Не надо там "командира". Там есть всего две цифры - угол по вертикали, угол по горизонали. В качестве БИУС достаточно телефона закрепленого на руке. Реально. И возиться не с чем. Координаты свои - по GPS, координаты цели. Ну поправка на метео если оно есть. При накрытии нескольких целей - заготовленые заранее в стеке. Реально ВС нужна одна машина типа самоходный миномет на колесном шасси. А не 10 лепнин.

Reply

strangernn September 17 2018, 05:05:53 UTC
Уууу... Надо объяснять, почему "телефон на рукаве" - не решение? И почему это годится только для партизан?

Reply

vovap September 17 2018, 18:14:02 UTC
Надо. Попробуйте.
Видите, дорогой strangernn, если б рассуждать в категориях "даром" - то штуковина, конечно, лучше буксируемого миномета.
А если "за деньги" - то не знаю, сколько за это просют, но навскидку - дорого. И при том:
- Я вижу машинку на 4 перегруженых колесиках, врядли гиганта проходимости
- В боевой работе весь расчет - за броней
- От укладки мин до ствола минометра метра 4 - и никаких средств, для облегчения того пути нет (кроме полочки для лежания). Т.е. заряжающий ходт за ними от ствола два шага и обратно два и потом поднимает на вытянутых руках - 20кг - догадайтесь что будет со скорострельностью после 5-6 выстрелов
Какие ее принципиальные преимущества - время снятия с позиции на 30 сек меньше? Если я плачу большую кучу денег - и имея простого барахла как грязи на складах - то я хочу эти преимущества иметь. Или деньги есть потратить на более приоритетные вещи.
Казахи, навскидку, сделали много разумнее

Reply

strangernn September 17 2018, 18:40:38 UTC
Во-первых, этот телефон разобьется очень быстро. Во-вторых - разрядится. Если не по раздолбайству, то на холоде. И всегда невовремя. В-третьих - обязательно запачкается или бликанет невовремя. В общем, окажется, что баллистического вычислителя "на рукаве" нет.

Что же касается категорий рассуждения, то вы упускаете один момент: буксируемую батарею разнесут ответным огнем - и все. А эта машина смотается. Потому что разница не в "30 секунд", а в 3-5 минут. Которые по нонешнему времени критическая разница - ответка прилетит.

Reply

vovap September 18 2018, 02:21:23 UTC
Ну, дорогой strangernn, это не серьезно. Засуньте тот же телефон в ригид кейс и он выдержит вплоть до погружения на 30м :) Возьмите их три. Если Вы такой милитарист - сделайте в "военом исполнении" на той же базе - он будет раз в пять тыжелее, вешаться на грудь вместо креления на руке, хуже по параметрам и несколько менее надежным. Но все равно для него не нужна будет "специальная машина"
3-5 минут это на что? Сколько время свертывания у Ноны-М1 по нормативу? Сколько времени нужно, чтобы сорвать, зацепить те же "Сани" без погрузки в кузов - и уехать? Если боевая задача стоит именно так - выпустить потора десятка мин и смыться - без выкатывания миномета на "позицию батареи" Что стоит подработать их же, чтобы еще ускорить процесс - при наличии тяжелого буксировщика? Болгары сделали спускаемый миномет к бтр на ремонтном заводе - украиские товарищи не могут?
Ерунда это все. Не это ограничивающие факторы.

Reply


Leave a comment

Up